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Bogenschießen => Ausrüstung => Thema gestartet von: Soulsurfer am März 21, 2018, 08:38:26 Vormittag

Titel: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am März 21, 2018, 08:38:26 Vormittag
Hallo zusammen,
ich habe auf meinem Satori eine NAP Centerrest und bin auch sehr zufrieden. Was ist der Unterschied bzw. Vor-und Nachteile im Vergleich zur NAP-Centerrest Flipper?
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am März 21, 2018, 09:42:23 Vormittag
Moin,

ich hab' auf allen meinen Metall-MT die Flipper  ;D

Hauptunterschied ist das sich der Auflagefinger der Flipper bewegen kann. D.h. wenn es Kontakt mit der Feder gibt weil ich ned gscheid' gelöst habe gibt der Finger nach und weicht aus. Wenn man richtig schießen kann und seine Pfeile gut abgestimmt hat sollte es kein Unterschied im Streukreis zwischen den beiden Auflagen geben.

Gruß, Andi
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: blackboom am März 21, 2018, 10:14:16 Vormittag
Auch moin,
als erstes der Preis!
Zweitens wirst da am Flipper keine Abnutzung erkennen,
am Plastikfinger sieht man nach etwa 100 Schüssen
Abnutzungs Erscheinungen.
Habe ihn gerade für den Satori wieder bestellt.
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Absinth am März 21, 2018, 11:51:03 Vormittag
...
Zweitens wirst da am Flipper keine Abnutzung erkennen,
am Plastikfinger sieht man nach etwa 100 Schüssen
Abnutzungs Erscheinungen.
...


Wegen der Abnutzung an der Pfeilanlage der Flipper, werde ich demnächst eine normale Nap ausprobieren - es gibt da ja schließlich für beide Ersatzköpfe. Die Abnutzung an meiner Pfeilanlage (der Pfeilschaft gräbt sich förmlich ein, nach gewisser Zeit auf max. 1-2 mm tief - mehr geht nicht) resultiert vermutlich daher, dass ich gerne einen härten Pfeilschaft verwende und den Bogen auch bewusst kante und schließlich, ist diese Anlage ziemlich weich auf Grund ihrer Beschaffenheit/Ausführung...

Ich bin der Meinung, dass die Pfeilanlage der normalen Nap, gegenüber der Flipper, wesentlich robuster ist oder täusche ich mich da?

@blackboom: Sage mal bitte etwas zu deiner Nockpunktüberhöhung (mm) in Verbindung mit deiner Nap - danke!

@Soulsurfer: Kennst du auch diese Abnutzungserscheinungen und, mit welcher Nockpunktüberhöhung (mm) bist du denn unterwegs?


Beste Grüße,
Absinth




:edit:
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am März 21, 2018, 12:51:08 Nachmittag
@Absinth
ja, ich habe nach ca. 4 Monaten schießen eine kleine Kule an der Seitenwange. Du hast absolut Recht, wenn du sagst, der Pfeil gräbt sich ein! Mein erfahrener Bogenkumpel meint, es mache nichts aus, im Gegenteil. Evt. die Auflage noch etwas rausdrehen. Wenn du es für falsch hältst, bitte kurz melden. Das Ende der Pfeilauflage ist ja leicht nach oben gewölbt und wir haben das abgeschnitten, so daß es jetzt keine Sprungschanze mehr gibt ;)und der Pfeil passt exakt darauf.
Ich kenne halt nur einen normalen Metallflipper, und die sind schon empfindlich, deswegen auch der NAP.
Nockpunktüberhöhung ist ca. 14-15 mm
Gruß Stefan
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Absinth am März 21, 2018, 03:57:16 Nachmittag
Danke für die Fotos...

Jepp, die graben sich echt ein! Wäre ja eigentlich egal, wenn man stets bei dem einen Pfeildurchmesser bleibt - einfach nachjustieren und fertig! Aber, diese Herumspielerei...

Wie schon geschrieben, ich schaue mir demnächst mal die normale Nap an, werde sie womöglich dann ausprobieren und vorab beide Kontaktflächen mit einem guten Aluband (selbstklebend) belegen und mal schauen ob es funzt.!?

Übrigens, egal welche Pfeilauflage - gibt es bei mir stets eine Nockpunktüberhöhung von 10 mm und diese 10 mm passen immer - ca. 15 mm sind mir echt zu viel!


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am April 04, 2018, 02:39:31 Nachmittag
Habe mir jetzt den NAP mit Flipper gekauft. Bin gespannt, ob der kleine Filzstreifen zum aufkleben an der Seitenwange ein durchscheuern verhindert.
Der Flipper ist ja nach oben gebogen, kürzt ihr den? Mein Bogenspezl meint, der ist unnötig lang und würde nur eine Sprungschanze abgeben, deshalb gekürzt, so dass der Pfeil grad draufpasst. Mir persönlich kommt der ungewohnt kurz vor :help:

Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am April 04, 2018, 03:36:01 Nachmittag
Bei mir scheuert sich der Filz weg bis nur noch die Klebeschicht da ist, und so bleibt es dann.
Den Finger habe ich in voller Länge gelassen, erzähl mal wie du mit dem gekürzten Finger im Gelände wenn kein sauberer Stand möglich ist klar kommst. Habe schön öfter mit dem Gedanken gespielt meinen auch abzuschneiden. Aber wieso Sprungschanze? Dann müsste ja jeder Shelf eine noch viel extremere Sprungschanze sein, ausserdem kann der Finger ja wegklappen...

Gruß, Andi
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am April 04, 2018, 06:50:03 Nachmittag
@Andi
Also, das Problem besteht beim gekürzten nur, wenn man
a. unsauber auszieht, also nicht gerade,
b. den Pfeil mit dem Finger berührt
c. beim Bergabschießen
Bei diesen dreien hüpft der Pfeil schon mal vom Flipper
Bei der Originallänge bleibt der Pfeil halt sicher obenauf. Die meisten anderen Flipper die ich kenne sind auch gerade und nicht wie der NAP gebogen. Ich kenne mich da zu wenig aus, denke aber, daß beim Lösen der Sehne der Flipper nicht touchiert wird. Zeitlupenvideos wäre da interessant.
Bild 1 ist Originallänge, hab da leider kein Pfeil drauf
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am April 05, 2018, 08:46:17 Vormittag
@Andi
Also, das Problem besteht beim gekürzten nur, wenn man
a. unsauber auszieht, also nicht gerade,
b. den Pfeil mit dem Finger berührt
c. beim Bergabschießen
...

Cool, danke für die Bilder  :klasse:

a) passiert mir schon mal im Gelände wenn kein sauberer Stand möglich ist, v.a. auf den anspruchsvolleren Parcours in den Bergen
b) muss ich bei ungünstigem Seitenwind sogar absichtlich machen sonst weht es mir den Pfeil sogar vom ungekürzten Finger runter
c) ich schieße viel in Tirol  ;)

Fazit: der Finger bleibt bei mir erst mal wie er ist, vielleicht besorge ich mir mal einen Zweiten zum Ausprobieren.

Danke & Gruß, Andi

Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am April 05, 2018, 09:33:57 Vormittag
Hi Andi,
wenn du Interesse hast und einen Ersatz, könnten wir ja mal für 1-2 Wochen tauschen. Die NAP‘s kann man ja gut abstecken. Ich hab noch meinen alten Plastikfinger, könnte also gut überbrücken. Würde nur für uns beide Porto kosten und jeder könnte das entsprechende Setup testen, welches besser ist :)
Grüße aus Tölz
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am April 05, 2018, 09:36:01 Vormittag
Aus Tölz? Wie wäre es mit einer gemeinsamen Runde, z.B. bei den Isarwinklern?

Gruß, Andi
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am April 05, 2018, 10:01:22 Vormittag
Gerne, jederzeit, ist mein Verein. Wo kommst du her? Am 21.April ist Parcourumbau, ab da wäre es interessant.
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am April 05, 2018, 11:37:34 Vormittag
Östlich vom München, Baldham / Vaterstetten, Loaner Land ist unser Heimatparcours.

Wie wär's mit Sonntag, 29.04, 11.00 Uhr? -> weiter per PN sonst bekommen wir noch Ärger wegen OT...

Gruß, Andi
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Absinth am April 11, 2018, 01:40:26 Nachmittag
Ich habe den Auflagefinger ebenfalls gekürzt. Die Überlänge ist aus meiner Sicht echt nicht nötig, stört allerdings auch nicht bei der Verwendung von NF - mich max. optisch.

Wie zu sehen ist, habe ich das Ende des Fingers (ca. 2 mm) in seiner Längsachse leicht aufwärts gebogen... diente einst an einem MT mit sehr hohem Schussfenster + Bogen möglichst senkrecht benutzend - Pfeil hüpft dann auch nicht vom minimiertem Auflagefinger. Bei beim 14 Zoll MT wäre dies nicht nötig, da ich diesen Bogen eh auf Kante halte/schieße - Grund, kleines Schussfenster.

Klar, viele kommen super mit der Flipper zu recht, ich aber nur eigentlich... Vielleicht mache ich doch mal einen Versuch mit Button + Pfeilauflage an diesem kurzen MT und achte dabei erst einmal nicht auf die Ästhetik...   ;-)


Beste Grüße,
Absinth




Nachtrag 1: Muss da noch wat ändern nur ein Fotto +  :upsidedown:

Nachtrag 2: Erledigt und sorry!

Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am April 11, 2018, 02:23:04 Nachmittag
[OT]
Sag mal Absinth, täuscht mich das oder hast du eine nette Sammlung spannender Metall-MTs die man hierzulande nicht so oft zu sehen bekommt? Wenn ja, hast du nicht Lust die mal in einem Thread mit ein paar Bildern vorzustellen?
[/OT]

Gruß, Andi
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Soulsurfer am April 14, 2018, 11:23:13 Vormittag
@Aquadrat und Absinth
Hallo, ihr schieß ja beide die NAP. Könnt ihr zum Federverschleiß, Wrapverschleiß etwas berichten? Ich habe dazu etwas in einem anderen Thread gefragt. „Federn schlagen am Bogenfenster an“
Danke und schönes Wochenende
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Absinth am April 14, 2018, 07:39:52 Nachmittag
M.M.n. liegt der Verschleiß bei Null - wenn die Federn der Pfeile die Flipper passieren - aber nur, wenn die Grundeinstellungen am Bogen passen und der Pfeil natürlich auch passt!


Beste Grüße,
Absinth


Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: aquadrat am April 16, 2018, 09:18:48 Vormittag
Grundsätzlich hat der Absinth schon recht, bei einem richtig guten Schützen mit perfekt abgestimmtem Bogen ist der Verschleiß Null.

So gut bin ich nicht  ;D

Zu Wraps kann ich nix sagen hatte ich schon lange nicht mehr, kommen erst mit dem nächsten Pfeilsatz wieder.
Federverschleiß finde ich auch schwer zu beurteilen. Meine Pfeile sind nummeriert, ich schieße sie immer in der gleichen Reihenfolge, d.h. auf dem Parcours auch immer den ersten zuerst, er hat damit deutlich mehr "Flugstunden" als die anderen. Und bekommt auch mehr ab, Treffer von anderen Pfeilen, ab in den Matsch und so... Und diesen ersten Pfeil befiedere ich ungefähr alle 3 Monate neu bei 1x Scheibentraining und 2x Parcours pro Woche. 3'' Parabol Naturfedern von Gateway.

Außerdem schummle ich gerade mit der Centerrest, wollte mal sehen ob die Federn länger halte wenn ich die Leitfeder innen schieße, macht keinen messbaren unterschied, der nächste Pfeilsatz wird wieder "normal" befiedert, dann aber mit Vanes um zu sehen wie lange die so halten.
Fazit für mich: ich versuche zu akzeptieren dass Federn Verschleißteile sind.

Gruß, Andi
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: TheTTP am Oktober 27, 2020, 07:37:02 Vormittag
Ich grabe mal den Thread aus. Als „Vorbereitung“ auf die (hoffentlich stattfindende) Paderbow mache ich mir grade eine Übersicht, was ich mir da alles Live angucken will.

Da gehört die Centerrest auch zu aber dabei bin ich auch auf diverse ähnliche Pfeilauflgen, die wesentlich günstiger bei ähnlicher Funktionsweise sind:

https://www.lancasterarchery.com/gws-pro-hunter-arrow-rest.html

https://www.arrowforge.de/epages/63122672.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63122672/Products/010173

Die Dinger sind vermutlich vom Material nicht zu vergleichen aber wenn ich hier zur Centerrest schon was von Verschleiß lese, dann könnte man vom Preis ja einfach 5-10 von den Kunststoff Dingern holen.

Hat die schon mal jemand ausprobiert und wo liegen Eurer Meinung nach die Vorteile der NAP Centerrest?

Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Jack Ryan am September 17, 2021, 05:51:30 Nachmittag
Ich grabe mal notgedrungen diesen Thread aus. Ich habe die NAP Flipper Rest. Nach welcher Methode stellt man eine solche Auflage idealerweise ein?
Danke
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Erbswurst am September 17, 2021, 06:02:23 Nachmittag
Einfach so weit reinschrauben, dass der Pfeil etwas nach links zeigt, wenn man gerade von hinten draufschaut. Kontermutter festknallen, fertig. 
Mehr lässt sich ja nicht verändern.
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Jack Ryan am September 17, 2021, 06:42:41 Nachmittag
Danke, Erbswurst.

Und noch eine Frage: Als ersten Ansatz für einen Nockpunkt. Unterkante Nocke steht 6 Teilstriche über Null. Passt das?
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Erbswurst am September 17, 2021, 07:13:03 Nachmittag
Das kommt auf die Abstände der Teilstriche an 😉

Am Ende musst du es austesten, am besten mit einem Rohschaft. Ich nehme immer Malerkrepp als Provisorium, das hält ziemlich lange.

Die korrekte Höhe ist von so vielen Faktoren abhängig, das lässt sich aus der Ferne nicht seriös beurteilen.
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Stringwistler am September 17, 2021, 08:43:49 Nachmittag
Und Nockpunkt 3mm zu hoch ist nicht so schlimm wie 1/4mm zu tief... 😄
Titel: Re: Pfeilauflage NAP
Beitrag von: Absinth am September 18, 2021, 07:14:12 Vormittag
...
Und noch eine Frage: Als ersten Ansatz für einen Nockpunkt. Unterkante Nocke steht 6 Teilstriche über Null. Passt das?

Recht hat er, der Erbswurst... Ausgehend von 1 cm sind es 6 mm und ausgehend von 1 Zoll sind 6 Teilstriche bei 19,05 mm...

@Jack Ryan, ich starte (bei mit Pfeilauflage & mediterranen Griff in die Sehne) stets bei 10 mm, gemessen von der Oberkante Pfeilauflage bis Unterkante Nockpunktbegrenzer.

Meine Erfahrung dabei ist, dass, wenn ich mal die WAe wechsele und die NPH bei Verwendung derselben Sehne dann bei 12 mm liegt - es genau so gut funktioniert.