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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Langbogner am März 11, 2018, 05:26:36 Nachmittag

Titel: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 11, 2018, 05:26:36 Nachmittag
Hallo Leute!

So allmählich werd ich echt kirre. Dauernd ein neues Problem :bang: :bang: :bang:

Anscheinend setzen meine Holzpfeile beim Abschuss auf dem Shelf auf. Ich verwende roten Schrumpfschlauch an den Pfeilen und der rote Abrieb sowie kleine Schleifspuren im Holz sind am Shelf deutlich zu erkennen. Habe auf dem beigefügten Bild (schärfer ging es leider nicht, sorry) den entsprechenden Bereich rot eingekreist. Weiß vielleicht jemand von Euch woran das liegen könnte und welche Abhilfe es dafür gibt?
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 11, 2018, 05:29:32 Nachmittag
Probier mal mit Leitfeder innen zu schießen.
Mir hat’s geholfen aber ich weiß nicht warum.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: testjan am März 11, 2018, 05:40:36 Nachmittag
Da kommen mehrere Ursachen in Frage. Nockpunkt zu niedrig, Spine passt nicht (es könnte sein, dass der Pfeil eher seitlich anschlägt, kann man nicht gut erkennen) oder die Sehnenhand ist nicht entspannt genug - dadurch ungleiche Belastung der Finger oder Ellbogen hoch/tief. Oder eine Kombination aus mehreren Faktoren. Schlechte Form könnte auch sein (Spannung fehlt, Ablass gezupft oder verrissen oder oder...).
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: stöckchenschubser am März 11, 2018, 06:08:53 Nachmittag
Shelf bearbeiten, ist ja breit wie ein Flugzeugträger, und Nockpunkt prüfen
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 11, 2018, 07:25:08 Nachmittag
Shelf bearbeiten, ist ja breit wie ein Flugzeugträger, und Nockpunkt prüfen
Naja, hatte ich bei mir auch gedacht, aber das kanns ja eigentlich nicht sein.
Wenn man die Videos auf youtube anguckt, dann muss der Pfeil ja eigentlich schon längst vom Shelf abgehoben haben, bevor der Federnkiel (hier Schrumpfschlauch) das Shelf erreicht.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 11, 2018, 07:26:52 Nachmittag
Erst mal fettes Dankeschön Jungs für die Feedbacks :thankyou:

Vielleicht täuscht die Perspektive der Aufnahme etwas. Das Shelf ist 1,2cm breit. Ist das zu viel?
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: testjan am März 11, 2018, 07:33:42 Nachmittag
Einem gut abgestimmten Pfeil ist die Breite völlig wumpe. Lieber die Munition gut ausschießen als die Raspel schwingen und Symptome statt Ursachen zu beseitigen.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 11, 2018, 07:41:36 Nachmittag
Hier ist das recht schön dargestellt, wie es sein sollte:

https://www.youtube.com/watch?v=-skT7S2I9Mw

Berührung am Shelf genau Null, das kann 2 m breit sein.

Das blöde ist, daß ich das auch nur in der Theorie kann.

Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: testjan am März 11, 2018, 07:48:17 Nachmittag
Schöne Grafik! Hier nochmal in „echt“, da sieht man ganz gut, dass der Pfeil nicht nur vertikal, sondern auch horizontal eigentlich keinen Kontakt mit dem Bogen hat.

https://m.youtube.com/watch?v=-skT7S2I9Mw (https://m.youtube.com/watch?v=-skT7S2I9Mw)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 11, 2018, 07:57:38 Nachmittag
Deine Grafik ist zu meiner sehr ähnlich  ;)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: testjan am März 11, 2018, 08:14:43 Nachmittag
Mist! Moment...
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: testjan am März 11, 2018, 08:15:57 Nachmittag
https://m.youtube.com/watch?v=dkTIxZk3VVE (https://m.youtube.com/watch?v=dkTIxZk3VVE)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 11, 2018, 08:25:15 Nachmittag
Noch viel besser als mein Link, da live!
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Dünül am März 11, 2018, 08:28:45 Nachmittag
clearance ist hartnäckig. geringes ändern der standhöhe kann ebenso helfen. eventuel auch ein verstärken der seiten anlage.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Stringwistler am März 12, 2018, 08:49:16 Vormittag
Unteren Shelf quer mit Zahnstocher unterfüttern.
Nockpunkt 3mm höher...
Testen, berichten...  ;)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 09:08:32 Vormittag
Testen, berichten...  ;)

Werd' ich machen. sobald die häusliche Lage es zulässt ;) ;D

Angeregt durch Bowlaws Kommentar kam mir dazu noch folgender Gedanke:
Kann das ggf. auch mit der Position der Befiederung zusammenhängen? Die Holzpfeile, bei denen das o.g. auftrat, hatte ich mit dem Bearpaw Befiederungsgerät befiedert. Die Positionierung der Federn war hierbei jedoch leicht anders als mit dem JoJan, was ich bisher benutz habe.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: cweg am März 12, 2018, 09:11:36 Vormittag
Ich nehme die Spitze eines Zahnstochers und halbiere sie längs. Einfach in senkrechter Linie über der Pivotpunkt und die Auflage drücken.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Absinth am März 12, 2018, 10:50:26 Vormittag
...
Kann das ggf. auch mit der Position der Befiederung zusammenhängen? Die Holzpfeile, bei denen das o.g. auftrat, hatte ich mit dem Bearpaw Befiederungsgerät befiedert. Die Positionierung der Federn war hierbei jedoch leicht anders als mit dem JoJan, was ich bisher benutz habe.

Hat m.V.n. nix damit zu tun!

Schau dir bitte das eingefügte Video an und ca. bei 2,50 Min. oder so, da ist klar zu sehen, dass es bei dessen Pfeilen egal ist, wie die Federn angeordnet sind/wären. Falls er sollte Carbonpfeile nutzen ist es im hiesigen Zusammenhang trotzdem egal - die Federn, der Pfeile im Video, passieren elegant das Shelf seines Bogens... 

Womöglich, passt aber auch dessen NP, die für diesen, seinen, Bogen abgestimmten Pfeile und des Schützen Technik - halt alles perfekt zu einander....!?  ;-)

https://youtu.be/O7zewtuUM_0


Beste Grüße,
Absinth




:edit:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Kedde am März 12, 2018, 11:04:33 Vormittag
Ein tolles und Aussagekräftiges Video.  :klasse:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Absinth am März 12, 2018, 11:20:20 Vormittag
Finde ich übrigens auch - ein immer wieder, auch von mir, gern ins Feld geführte Lehrvideo, in vielerlei Hinsicht - wenn man(n)/Frau mag...  ;-)


Beste Grüße,
Absinth
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 11:37:07 Vormittag
Spitzen Video, Absinth :bow:
Wenn das bei mir alles bloß auch so laufen würde wie beim Byron :(
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Stringwistler am März 12, 2018, 11:49:07 Vormittag
Testen, berichten...  ;)

Werd' ich machen. sobald die häusliche Lage es zulässt ;) ;D

Angeregt durch Bowlaws Kommentar kam mir dazu noch folgender Gedanke:
Kann das ggf. auch mit der Position der Befiederung zusammenhängen? Die Holzpfeile, bei denen das o.g. auftrat, hatte ich mit dem Bearpaw Befiederungsgerät befiedert. Die Positionierung der Federn war hierbei jedoch leicht anders als mit dem JoJan, was ich bisher benutz habe.

Wenn dein Spine nicht exakt passt, du an der Ausrüstung(Handschuh, Tap, Sehne, Silencer) was geändert hast, kann das durchaus sein.
Dann kann das Paradoxon schon anders aussehen.
Nimm nicht nur einen halben Zahnstocher wie hier empfohlen, sondern NUR ZUM TESTEN einen ganzen und berichte.....
Wenn mein Rohschaft perfekt ausgeshcossen wird, nehme ich auch nur eine halben.
Jetzt wollen wir aber erst sehen, ob der mm Shelf höher und Nockpunkt 3 mm höher das Anschlagen wegmacht..... ;)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: roscho am März 12, 2018, 11:54:12 Vormittag
Ich stell mal ne ganz doofe Frage: zeig doch mal ein Bild vom gesamten Griff VON DER SEITE

Wenn der Pivot Point nicht passt hast du da immer ein Problem weil der Bogen einen falschen Druckpunkt kriegt.

Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 12:14:02 Nachmittag
Ersmal Danke Jungs für den Support :klasse: :thankyou:

Foto vom ganzen Griff reiche ich später nach.

Mir schwant immer mehr, dass hier jetzt wohl einiges zusammenkommt...
Habe vorhin mal das tatsächlich Zuggewicht meines Neuen, nominell 40 Pfünders nachgewogen. Liegt jetzt bei 46 Pfund auf den Fingern. Bei meinen alten 40 Pfünder kam ich nur auf 43 Pfund auf den Fingern. Da ich die alten Holzpfeile (11/32, 60-65#, länge Nockboden bis einschl. Spitze 32", Spitzengewicht 145 grain) verwendet habe, befürchte ich nun fast, dass die vom Spinewert her jetzt auch etwas zu weich sein könnten. Werde zusätzlich auch testhalber mal eine 125 grain Spitze auf die alten Pfeile draufmachen und sehen, ob sich was verändert.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Absinth am März 12, 2018, 01:33:04 Nachmittag
...
Wenn das bei mir alles bloß auch so laufen würde wie beim Byron :(

Bloß nicht...   :bremse:   +   ;-)

Womöglich, wäre es dir dann doch da arg langweilig... und so, hast du doch uns...   :youRock:


BG,
Absinth
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Steff am März 12, 2018, 04:10:00 Nachmittag
@ langbogner - hast du schon mal ein Video von dir gedreht?
Das würde vielleicht dir, und den kompetenten Analytikern hier im Forum bei der Fehlersuche helfen.

Wenn das schon geschehen ist, vergiss es. Ich habe nicht von Anfang an mitgelesen.

OT: wenigstens haben Byron und ich den gleichen Lieblingsabstand  ;)

Ciao Steff
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: carpe noctem am März 12, 2018, 05:20:06 Nachmittag
Außer dem hier schon geschriebenen schau dich mal nach einem zweiten Schützen um.
Idealerweise einen der Bogenpaten vielleicht in deiner Nähe.
Oft sieht man die Ursache wenn man von Außen drauf schaut.


@BowLaw
dein Problem ist die Badezimmerbeleuchtung, jedenfalls meistens  :unschuldig:   
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 06:52:28 Nachmittag
...
Wenn das bei mir alles bloß auch so laufen würde wie beim Byron :(

Bloß nicht...   :bremse:   +   ;-)
Womöglich, wäre es dir dann doch da arg langweilig... und so, hast du doch uns...   :youRock:
BG,
Absinth

Das ist wohl wahr! Und wenn ich mir hier vor Augen führe, wie viel Unterstützung und Hilfestellungen ich gerade wieder durch Euch alle bekomme, bin ich soooo froh, dass ich EUCH habe  :youRock: :youRock: :youRock: :thankyou: :thankyou: :thankyou:

Habe mal die Fotos vom Griff gemacht und auf die schnelle den Tipp mit dem Zahnstocher ausprobiert.
Die kleine Erhöhung hat eine zeitlang gut funktioniert - ich war schon glückselig - und dann plötzlich war es wieder da.
Ich bin mittlerweile geneigt zu sagen, es liegt wohl eher komplett an mir...
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 12, 2018, 07:36:11 Nachmittag
Zeig mal wohin du die kleine Erhöhung/Zahnstocher gemacht hast bitte.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: roscho am März 12, 2018, 07:46:48 Nachmittag
Und wie du den Bogen hältst!
Was ist das denn für ein Knubbel in der Griffmitte ?
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Uller am März 12, 2018, 08:03:47 Nachmittag

Was ist das denn für ein Knubbel in der Griffmitte ?

Das..frag ich mich auch gerade...

Und mach die Auf-und Anlage mal zweiteilig...und kein Fell für die Anlage....nur ganz dünnes Leder...der ist weit aus der Mitte....
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 08:14:53 Nachmittag
Jetzt geht's aber ab hier, da komm ich ja kaum hinterher ;) ;D :thankyou:

Bild 1: Der rote Strich zeigt ungefähr die Stelle an der ich den Zahnstocher quer zum Shelf liegen hatte. Der Zahnstocher hat ca. 3/4 des Shelfs belegt.

Bild 2: So halte ich den Griff. Der Knubbel gehört zum Locator Griff. Ich komm mit dem gut klar.

Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: roscho am März 12, 2018, 08:18:17 Nachmittag
Der Zahnstocher gehört direkt über die tiefste Stelle am Griff - also weiter nach hinten.
Interessant wäre auch ein Bild von der anderen Seite des Bogens damit man sieht WO der Pfeil bei deinem Auszug aufliegt ;)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 08:23:24 Nachmittag
Der Zahnstocher gehört direkt über die tiefste Stelle am Griff - also weiter nach hinten.
Interessant wäre auch ein Bild von der anderen Seite des Bogens damit man sieht WO der Pfeil bei deinem Auszug aufliegt ;)

Ah, ok - weiter nach hinten!
Man roscho, du kommst hier mit Sachen  ;D ;) Von der anderen Seite hat mich noch nie jemand fotografiert :???: :-X
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Kedde am März 12, 2018, 08:27:50 Nachmittag
Der Zahnstocher gehört direkt über die tiefste Stelle am Griff - also weiter nach hinten.
Interessant wäre auch ein Bild von der anderen Seite des Bogens damit man sieht WO der Pfeil bei deinem Auszug aufliegt ;)

Ah, ok - weiter nach hinten!
Man roscho, du kommst hier mit Sachen  ;D ;) Von der anderen Seite hat mich noch nie jemand fotografiert :???: :-X
Ist doch die Schokoladenseite.  ;)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Uller am März 12, 2018, 08:29:36 Nachmittag
Dein Ellenbogen geht auch fast nicht höher...... ;)  Das...ist kein "T".....
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 08:33:45 Nachmittag
Dein Ellenbogen geht auch fast nicht höher...... ;)  Das...ist kein "T".....

Jetzt wo Du's sagst... :???: :schuldig:
Danke Uller für die Anregung!! So was fällt einem selber gar nicht auf :bang:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 12, 2018, 08:36:15 Nachmittag
Ich vermute die tiefste Stelle im Griff ungefähr hier, wo ich kläglich das kleine Strichlein eingezeichnet habe.Der Pivot Point.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: roscho am März 12, 2018, 08:42:13 Nachmittag
Jep !
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 08:43:08 Nachmittag
Ich vermute die tiefste Stelle im Griff ungefähr hier, wo ich kläglich das kleine Strichlein eingezeichnet habe.Der Pivot Point.

Das klägliche Strichlein ist aber einwandfrei zu identifizieren, BowLaw!!
Dort müsste also die Erhöhung hin?
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 12, 2018, 08:51:51 Nachmittag
Dort müsste also die Erhöhung hin?
Um das mal deutlich herauszustellen:
Ich bin selber noch am kämpfen mit der bestmöglichen Einstellung.
Aber aus meiner Sicht und von roschos Kommentar her: Ja

Ich würde so anfangen.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 12, 2018, 08:59:47 Nachmittag
Um das mal deutlich herauszustellen:
Ich bin selber noch am kämpfen mit der bestmöglichen Einstellung.

Da bin ich jetzt aber irgendwie froh (weniger für Dich als für mich). Ich dachte, ich wäre der Einzige ;)
Im Ernst: Vielen Dank für Deine Hilfe BowLaw!!!!

Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: BowLaw am März 12, 2018, 09:13:33 Nachmittag
Da bin ich jetzt aber irgendwie froh (weniger für Dich als für mich). Ich dachte, ich wäre der Einzige ;)
Im Ernst: Vielen Dank für Deine Hilfe BowLaw!!!!
Ich kupfere nur ab, was ich derzeit lerne (und auch in Frage stelle).
Nur weil jemand zufällig Mod ist und drölfzig Beiträge geschrieben hat ist er kein "Auskenner".
Ich jedenfalls nicht - die Stärken liegen da in einem anderem Bereich  ;)
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Mercenario am März 12, 2018, 09:48:38 Nachmittag
Auf dem Foto sieht es ein wenig so aus als ob du mit der Zughand Druck auf den Pfeil ausübst und ihn leicht durchbiegst. Das könnte zu dem Problem führen was du beschreibst.
Zughand evtl nicht entspannt genug oder so etwas.
Gruß Merc
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: cweg am März 12, 2018, 09:54:47 Nachmittag
Auf dem Foto sieht es ein wenig so aus als ob du mit der Zughand Druck auf den Pfeil ausübst und ihn leicht durchbiegst. Das könnte zu dem Problem führen was du beschreibst.
Zughand evtl nicht entspannt genug oder so etwas.
Gruß Merc

Dazu noch den Ellenbogen weiter runter und der Druck auf den Pfeil von oben wird reduziert und der Pfeil geht sauberer raus.
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Absinth am März 13, 2018, 06:05:30 Vormittag
Auf dem Foto sieht es ein wenig so aus als ob du mit der Zughand Druck auf den Pfeil ausübst und ihn leicht durchbiegst.
...

Sehr gut erkannt, ich schließe mich dem an und denke, dass es keine optische Täuschung ist...

Um, es zu verdeutlichen könntest du auf dem Foto zwei Pfeilachspunkte festlegen und diese miteinander verbinden - es sollte dabei eine Gerade entstehen und diese, in ihrem Verlauf, deckungsgleich mit der Pfeilachse sein - 1. Pfeilachspunkt = unmittelbar hinter deinem Handschuh und der 2. Pfeilachspunkt unmmittelbar vor dem Bogenshelf! Bitte mal machen - danke.   :thankyou:


Beste Grüße,
Absinth



:edit:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Waldgeist am März 13, 2018, 06:30:27 Vormittag
Mal ganz grundsätzlich: Keiner von uns hier im Forum kann für sich in Anspruch nehmen, er habe die Weisheit mit Löffeln gefressen. Im Gegenteil - diejenigen, die ihre Schwierigkeiten, Probleme und Nachfragen hier veröffentlichen, sind doch
die, die uns alle weiterbringen. Auch mir geht es immer rwieder so, dass man keinen adäquaten Spiegel sprich einen Beobachter oder Partner an der Seite stehen hat, der einem sagen kann, warum dies oder jenes nicht hinhaut. Bei aller Freude und aller möglichen Routine - wir bleiben Übende!   Problem =  :bahnhof:     Lösung =       :bow:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Absinth am März 13, 2018, 06:41:46 Vormittag
:bahnhof:

;-)


Absinth
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 13, 2018, 09:02:18 Vormittag
Auf dem Foto sieht es ein wenig so aus als ob du mit der Zughand Druck auf den Pfeil ausübst und ihn leicht durchbiegst.
...

Sehr gut erkannt, ich schließe mich dem an und denke, dass es keine optische Täuschung ist...

Um, es zu verdeutlichen könntest du auf dem Foto zwei Pfeilachspunkte festlegen und diese miteinander verbinden - es sollte dabei eine Gerade entstehen und diese, in ihrem Verlauf, deckungsgleich mit der Pfeilachse sein - 1. Pfeilachspunkt = unmittelbar hinter deinem Handschuh und der 2. Pfeilachspunkt unmmittelbar vor dem Bogenshelf! Bitte mal machen - danke.   :thankyou:

Beste Grüße,
Absinth
:edit:


Moin Männer!
So, habe gerade mal auf die Schnelle die Achspunkte verbunden (Punkte sind mittig im Pfeilschaft gewählt).
Sieht echt so aus, als ob der Pfeil leicht nach unten durchgebogen ist!

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Vielen herzlichen Dank an Euch alle für die große Unterstützung!! Ihr seid der Hammer :youRock: :youRock: :youRock:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: opd am März 13, 2018, 09:36:41 Vormittag
Moin,

bitte entschuldigt, wenn ich hier in das Thema mal hineinspringe.
Mit dem Pivot-Punkt hatte ich mich bei meinem Bogen ebenfalls einmal zwangsweise beschäftigt. Vielleicht liege ich aber auch falsch.

Nach dem "Bogenbauerlehrbuch" ist das doch der Punkt, auf dem der Pfeil aufliegt und senkrecht über der tiefsten Stelle im Griff?
(sofern der Bogenbauer den Bogen ordentlich konzipiert hat und das Shelf nicht flach ist wie eine bundesdeutsche Autobahn)

Ich will nicht kleinlich sein, aber das Bild finde ich schwer zu beurteilen, da es für mich so aussieht als wäre der Bogen auf dem Foto
nicht ganz senkrecht ausgerichtet? Sollte das so sein würde sich der Pivot-Punkt ggf. ein paar mm nach hinten verschieben.

Aber egal wie ich das Bild auch drehen mag, ich schaffe es nicht den Pivot-Punkt bzw. den höchsten Punkt des Shelfs über den
tiefsten Punkt im Griff zu drehen.
Wird aus diesem Grund dann mit dem Zahnstocher aufgefüttert und der Pivot-Punkt damit an den korrekten Ort verschoben?
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Stringwistler am März 13, 2018, 09:46:21 Vormittag
Der Zahnstocher gehört direkt über die tiefste Stelle am Griff - also weiter nach hinten.
Interessant wäre auch ein Bild von der anderen Seite des Bogens damit man sieht WO der Pfeil bei deinem Auszug aufliegt ;)
Aufpassen.... Der Pivotpunkt ist bei dem Shelf fast nicht einhaltbar.
Wenn du den Zahnstocher auf diese Stelle machst, muß er ja schon 1,5 Zahnstocher hoch sein, sonst liegt ja der Pfeil noch weiter vorne am Höchsten Punkt des Shelf ein 2.mal auf.... Das ist kontraproduktiv.... Ich würde einen Zahnstocher mittig zwischen höchsten Punkt des Shelf und Pivotpunkt setzen.... Ist dann immer noch besser wie weiter hinten 2mm auffüttern und sieht vor allem besser aus.  ;D

Man.... Wenn ich heuer Nein Treffen nicht den Sehnenbaukurs machen würde, würde ich echt mal einen "der perfekte Shelf" anbieten.... Das ist ja unglaublich, was ich die letzten Jahre alles schon gesehen habe....  :bang:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: roscho am März 13, 2018, 09:48:39 Vormittag
Moin,

bitte entschuldigt, wenn ich hier in das Thema mal hineinspringe.
Mit dem Pivot-Punkt hatte ich mich bei meinem Bogen ebenfalls einmal zwangsweise beschäftigt. Vielleicht liege ich aber auch falsch.

Nach dem "Bogenbauerlehrbuch" ist das doch der Punkt, auf dem der Pfeil aufliegt und senkrecht über der tiefsten Stelle im Griff?
(sofern der Bogenbauer den Bogen ordentlich konzipiert hat und das Shelf nicht flach ist wie eine bundesdeutsche Autobahn)

Ich will nicht kleinlich sein, aber das Bild finde ich schwer zu beurteilen, da es für mich so aussieht als wäre der Bogen auf dem Foto
nicht ganz senkrecht ausgerichtet? Sollte das so sein würde sich der Pivot-Punkt ggf. ein paar mm nach hinten verschieben.

Aber egal wie ich das Bild auch drehen mag, ich schaffe es nicht den Pivot-Punkt bzw. den höchsten Punkt des Shelfs über den
tiefsten Punkt im Griff zu drehen.
Wird aus diesem Grund dann mit dem Zahnstocher aufgefüttert und der Pivot-Punkt damit an den korrekten Ort verschoben?

Das wäre mein Vorschlag.

Das wird das Technikproblem mit dem Druck des Zeigefingers auf den Pfeil wegen des hohen Zugellenbogens zwar nicht beseitigen, die Auswirkungen wären aber möglicherweise nicht so gravierend.

Ganz ehrlich: der Griff mit dem "Knubbel" drin gefällt mir auch nicht wirklich - ich hatte so einen aber noch nie in der Hand und das wirklich beurteilen zu können.

Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 13, 2018, 12:54:40 Nachmittag
Man.... Wenn ich heuer Nein Treffen nicht den Sehnenbaukurs machen würde, würde ich echt mal einen "der perfekte Shelf" anbieten.... Das ist ja unglaublich, was ich die letzten Jahre alles schon gesehen habe....  :bang:

Den Kurs würde ich sofort belegen Guidl!! :agree: :klasse:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Stringwistler am März 13, 2018, 03:41:00 Nachmittag
Na dann mal für nä. Jahr vormerken.
Denn 2 Kurse von mir sind in 2 Tagen Treffen einfach zu viel.
Wenn aber jemand sein Material selbst mitbringt, bin ich gerne bereit das auch abends am Lagerfeuer mal zu zeigen, auf was es ankommt. ;D
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 22, 2018, 09:19:43 Vormittag
Moin Archers!

Nachdem ich nun eine geschätzte Ewigkeit auf der Basis Eurer vielen Tipps und Hilfestellungen an meinem Problem rumgedoktort habe, nun eine kurze Rückmeldung.
Vorab: Das Problem scheint gelöst zu sein  :)
Was habe ich nicht alles probiert: Erhöhung des Shelfs, verschiedene Standhöhen, unterschiedliche Auflagematerialien, verschiedenste Spinegruppen...

Die letztliche Lösung war eine Kombi aus fast allem.
Die Auflage besteht nun aus zweiteiligem, ganz dünnen Leder, die Pfeile eine Spinegruppe höher, die Standhöhe nun im unteren statt oberen Bereich und der Nockpunkt auf der sagenhaften Überhöhung von 1,7cm.

Hat viel Zeit und Nerven gekostet aber funktioniert bis jetzt (Daumen drücken) absolut gut und problemlos.

Ich möchte mich bei Euch allen nochmals sehr für die ganz Hilfe und Unterstützung bedanken!
Ohne Euch hätte ich das nicht hinbekommen!
Danke Männer  :youRock: :klasse: :thankyou:
                                                                                                 
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Stringwistler am März 22, 2018, 09:23:49 Vormittag
Gern geschehen Oli,

...dafür ist doch eine familie da, oder?...  :youRock:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 22, 2018, 09:29:11 Vormittag
Danke Guidl!
Muss ehrlich gestehen, jetzt bin ich doch etwas gerührt :thankyou:
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Mercenario am März 23, 2018, 11:54:56 Vormittag
Hast du evtl nochmal ein aktuelles Foto im vollauszug zwecks Beurteilung des Zugellenbogens und dem durchbiegen des Pfeils?
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: JanL (†) am März 23, 2018, 12:22:41 Nachmittag

Hat m.V.n. nix damit zu tun!

Schau dir bitte das eingefügte Video an und ca. bei 2,50 Min. oder so, da ist klar zu sehen, dass es bei dessen Pfeilen egal ist, wie die Federn angeordnet sind/wären. Falls er sollte Carbonpfeile nutzen ist es im hiesigen Zusammenhang trotzdem egal - die Federn, der Pfeile im Video, passieren elegant das Shelf seines Bogens... 

Womöglich, passt aber auch dessen NP, die für diesen, seinen, Bogen abgestimmten Pfeile und des Schützen Technik - halt alles perfekt zu einander....!?  ;-)

https://youtu.be/O7zewtuUM_0


Schön erklärt.
Witzig ist das Product Placement am Ende.   ;D
Titel: Re: Pfeile setzen beim Abschuss am Shelf auf
Beitrag von: Langbogner am März 26, 2018, 09:00:20 Vormittag
Hast du evtl nochmal ein aktuelles Foto im vollauszug zwecks Beurteilung des Zugellenbogens und dem durchbiegen des Pfeils?

Reiche ich bei Gelegenheit nach, Mercenario!
Nach meinem glorreichen Glatteis-Treppensturz braucht meine Schulter derzeit noch etwas Erholung ;) ;D