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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Kreta am März 02, 2024, 07:20:37 Vormittag

Titel: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Kreta am März 02, 2024, 07:20:37 Vormittag
Mal wieder ein interessanter Artikel von Jürgen Goll :

https://www.bogenladen-collenberg.de/den-bogen-richtig-ausziehen/

Lg

Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Grendel am März 02, 2024, 07:59:42 Vormittag
Mal wieder ein interessanter Artikel von Jürgen Goll :

https://www.bogenladen-collenberg.de/den-bogen-richtig-ausziehen/

Lg


Ein sehr interessanter Punkt ist, dass das Vorhalten (Straight Draw, Auszug Nr2 im Artikel) "gefährlich" ist in Hinsicht auf  Target Panik, das habe ich selber schon rausgefunden.

Die beste Technik für mich ist den Bogen von unten aufziehen und dann kombinieren mit einen "Arne Moe" Auszug. Also Rotational Draw ohne Vorhalten. Beugt der Target Panik vor und ist schonend für den Körper.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Kreta am März 02, 2024, 08:25:26 Vormittag
Und vor allem ist Nr.2 gefährlich für eine eingeklemmte Zugschulter. Stichwort impingement.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Treppenwangenrollator am März 02, 2024, 10:18:38 Vormittag
Schon krass, dass die ganzen Olympischen, die meisten Compounder und die guten BB-Schützen alle falsch ausziehen…  ::)
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Kreta am März 02, 2024, 10:57:14 Vormittag
@Treppe  würde ich so nicht unterschreiben. Manche machens auch richtig. Aber viele riskieren halt eine Verletzung mit Zugschulter zu weit vorne. Ist biomechanisch ja erklärbar. Das hat auch Kisik Lee bereits gelehrt im oly Bereich.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: The_Sheriff am März 02, 2024, 11:04:02 Vormittag
@Treppe  würde ich so nicht unterschreiben. Manche machens auch richtig. Aber viele riskieren halt eine Verletzung mit Zugschulter zu weit vorne. Ist biomechanisch ja erklärbar. Das hat auch Kisik Lee bereits gelehrt im oly Bereich.

Ich glaube er hat den Beitrag nicht bis zum Ende gelesen und diesen Punkt nicht verinnerlicht.  ::)
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: roscho am März 02, 2024, 11:44:27 Vormittag
@Sheriff du kamst mir zuvor .. aber gut dazu hast du alles Recht ;]

Der Vorauszug (ca 1/4 gern etwas mehr) wird aber von allen Olympischen gepredigt, damit ist die Schulter schon etwas offen.

Ich denke der asiatische Auszug (Push-Pull von oben) ist der anatomisch Beste, gilt aber bei uns als Hochauszug und ist nicht zulässig.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: PflaumusKrücke am März 02, 2024, 11:55:43 Vormittag
OT, Achtung...

@Treppe  ...

@Kreta: Mein lieber Eric, wenn du schon den Username erwähnen magst an welchen du dein Geschriebenes richtest dann bitte benutze auch den korrekten Username. Der User heißt bzw., nennt sich, Treppenwangenrollator und nicht Treppe! Bitte, so viel Zeit (und Achtung) sollte sein.

Und nun macht mal schön weiter.  :)

Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Treppenwangenrollator am März 02, 2024, 12:00:40 Nachmittag
Naja, die Methode 2, so wie sie im Artikel dargestellt wird, ist nicht wirklich sinnvoll möglich. Ohne Vorauszug klemmt die Anatomie und eine gesetzte Schulter in der PP2 ist nicht möglich. Aber 1 und 3 sind mindestens genauso Murks. Wenn ich das bei meinen Anfängern sehe, wird das schnell abgewöhnt, und zwar mit einem deutlich zu starken Bogen. Dann merken die Novizen schnell, dass das nicht gerade kräfteschonend und effektiv ist…
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Kreta am März 02, 2024, 12:20:02 Nachmittag
Absinth mea culpa hab abgekürzt, da mein programm das dauernd korrigiert hat.

Sorry

Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Kreta am März 02, 2024, 12:28:47 Nachmittag
@Sheriff doch hat er und er hat auch in manchen Punkten eine andere Meinung und kann das auch begründen.

Bitte nicht so von oben herablassend, das hast du nicht nötig…

Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Treppenwangenrollator am März 02, 2024, 12:46:57 Nachmittag
@Treppe  würde ich so nicht unterschreiben. Manche machens auch richtig. Aber viele riskieren halt eine Verletzung mit Zugschulter zu weit vorne. Ist biomechanisch ja erklärbar. Das hat auch Kisik Lee bereits gelehrt im oly Bereich.

Mit Zugschulter zu weit vorne meinst Du den fehlenden Vorauszug, oder?
Das hab ich ja schon erwähnt, dass das weder sinnvoll noch wirklich anatomisch möglich ist.
Auf dem Foto zu Methode 2 erkennt man, dass die PP2* noch nicht erreicht ist. Die Bogenschulter ist noch nicht gesetzt und der Schütze steht noch mit einer offenen Körperhaltung da.
Die effektivste Methode, in den Vorauszug zu kommen ist weder mit Push-Pull noch mit Swing-Draw, sondern mit einer Drehung des Oberkörpers. Dabei hilft der Kniehebeleffekt.

PP2:
„Anhebe- & Stützposition“
Bogenschulter ist gesetzt, Zugarmschulter tief, Schulterlinie ausgerichtet, Bogenarm/Pfeilspitze/Visier ist auf das Ziel bezw. auf einen zielnahen Vorhaltepunkt ausgerichtet, Zughand leicht über Ankerhöhe.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Kreta am März 02, 2024, 01:02:30 Nachmittag
Treppenwagenrollator

Stimme dir da zu. Für mich ist die Oberkörperrotierung die beste Methode. Um in die Set Position zu kommen. 

Lg

Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Grendel am März 02, 2024, 03:03:47 Nachmittag
Was sagt ihr zum Schiesstil von ihm hier ( The Barebow Project):

https://youtu.be/SCCAYfz-VhM?feature=shared
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: The_Sheriff am März 02, 2024, 04:33:06 Nachmittag
@Sheriff doch hat er und er hat auch in manchen Punkten eine andere Meinung und kann das auch begründen.

Bitte nicht so von oben herablassend, das hast du nicht nötig…

Das war nicht "von oben herab" gemeint, sondern eine kurze und schnelle "Smartphone"-Reaktion vorhin auf die Antwort, weil ich aufgrund der Aussage davon ausgehen musste, dass er meinen Artikel nicht bis zum Ende gelesen hat. Eventuell konnte man das falsch verstehen. Das war nicht meine Absicht! Sorry..

In Teil 1 werden nur drei "Reinformen" von Methoden von denen man ab und an liest vorgestellt und auf die ich im weiteren Verlauf Bezug nehme und für die Probleme aller drei Arten sensibilisierte. Im zweiten Teil geht es dann um ein paar Haltungsgrundlagen und gegen Ende kommt dann die Empfehlung, die letztlich genau das ist, wovon ihr im weiteren Verlauf schreibt.  8)

Daher der Einwurf doch bitte zu Ende zu lesen  O:-)

Ich glaube wir haben hier alle die gleiche Meinung. Jedenfalls kann ich zu 100% euren Aussagen die Sache betreffend zustimmen und sehe keinen Widerspruch zu meiner Empfehlung. Es kann aber auch sein, dass ich mich irgendwo missverständlich ausgedrückt habe. Über Hinweise bin ich dankbar und passe gerne an, wenn etwas falsch verstanden werden kann. Denn das will ich auf keinen Fall  ;D
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Landbub am März 02, 2024, 09:48:40 Nachmittag
Ich denke der asiatische Auszug (Push-Pull von oben) ist der anatomisch Beste, gilt aber bei uns als Hochauszug und ist nicht zulässig.

Das gelingt aber auch in tolerablen Winkeln. Vorgespannt etwas "überheben" in die 2 PP und während der 3 BP dann vorzielend in die 3 PP absenken. Ja man ist vielleicht etwas übern obenen Papierrand, aber Hochauszug würde ich es nicht nennen.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: roscho am März 02, 2024, 10:21:47 Nachmittag
Mir bekannt, ich würde es aber trotzdem nicht propagieren.

Etwas zu viel und du bist raus, und machts einer falsch ist es auch nicht lustig.
Titel: Re: Wie ziehe ich meinen Bogen richtig aus.
Beitrag von: Landbub am März 02, 2024, 11:30:25 Nachmittag
Mir bekannt, ich würde es aber trotzdem nicht propagieren.
Etwas zu viel und du bist raus, und machts einer falsch ist es auch nicht lustig.

Ich habs vielleicht nicht richtig beschrieben. So da meine ich das: https://youtu.be/Nj4WwknI9tA
Es ist kein Hochauszug, weil der Zugarm ja mitgeht. Der Pfeil bleibt also waagrecht, nur eben auf Ohrhöhe.