Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Zersch am Februar 15, 2024, 06:14:38 Nachmittag

Titel: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Zersch am Februar 15, 2024, 06:14:38 Nachmittag
Hallo,

ich bin momentan dabei mein Pfeilsetup zu optimieren. Beim trainieren ist mir heute aufgefallen das ich die Spitze arg weit ins Shelf reinziehe. Meiner Meinung nach zu weit. Ich habe mich selber mal gefilmt und zwei Screenshots angehängt. Bei Anfängern ist es ja normal das sich die Auszugslänge durch Training etwas erhöht. Jetzt würde ich gern wissen um wieviel länger ich meine Pfeile brauche.

Aktuell sind es Nijora 800er mit 30" reine Schaftlänge.

Dann ist noch die Frage wie mit dem Spine weiter verfahren. https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=11705.0 (https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=11705.0) hier hatte ich ja gestern mich an einem Rohschafttest versucht und dabei (meiner Meinung) nach festgestellt das ein 700er Schaft besser wäre. Allerdings wird ja ein längerer Schaft dynamisch weicher und ich bin mir jetzt unschlüssig was ich dann brauche?
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 15, 2024, 06:33:51 Nachmittag
Das ist doch noch perfekt..... :klasse:
Wieso verlängern?
Ich schieß auch manchmal solche Pfeile, weil sie schon fast zu weich waren.....
So lange hinten nix runterfällt? :Achtung:
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: roscho am Februar 15, 2024, 08:02:07 Nachmittag
Mir wär der zu kurz, die Pfeilspitze sollte schon vor den Fingern sein wenn doch was schief geht.
Ich würde mindestens so lange Pfeile wählen das Spitze und Ring VOR der Bogenvorderkante sind.

Das könnte dann locker eine Spinegruppe ausmachen, könnte dann also sogar ein 600er werden.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Zersch am Februar 15, 2024, 09:33:45 Nachmittag
Das würde in dem Falle dann also mindestens 1 Zoll längerer Schaft bedeuten.

Kann man das näherungsweise ausrechnen was das im Spine ausmacht?

Also ausgehend von meinem RST den ich gemacht habe wären optimal ein 700er Spine und Spitze+Insert 90 Grain.

Wenn jetzt der Schaft 1 Zoll länger wird könnte ich ja Spine 600 nehmen und das mit einer ca. 15 Grain schwereren Spitze ausgleichen oder?
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: roscho am Februar 15, 2024, 10:01:51 Nachmittag
Ich würde einen 600er nehmen und mit dem Spitzengewicht spielen, ganz genau ausrechnen kann man das nicht (zumindest ist das meine Erfahrung) weil die Schäfte der verschiedenen Hersteller etwas unterschiedlich sind was Spinetoleranz und auch Flugeigenschaften angeht
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Zersch am Februar 16, 2024, 08:51:20 Vormittag
Dann werde ich das so machen und den Schaft dann 1 Zoll länger ordern und dann mit Hilfe der Spitzen ausloten wohin die Reise geht.

Ich habe da nämlich Bedenken wenn schon der Ring und die Spitze auf dem Fell aufliegen das das nicht so ganz optimal ist.

Ein längerer Pfeil kommt dann vermutlich auch meinem Split Vision entgegen.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Waldgeist am Februar 16, 2024, 09:24:05 Vormittag
Dann greife ich mal in den Schrank und hole mein Senftöpfchen heraus ...
In solcher Situation würde ich die (zu) kurzen Pfeile beiseite legen und neue bauen/bauen lassen. Der nächste Bogen ist u.U. so gebaut, dass die Verwendung der kurzen Pfeile mit geringerem Risiko einher geht.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Grizzly am Februar 16, 2024, 10:29:13 Vormittag
Ich füge mal den erhobenen Zeigefinger für unbedarfte Anfänger hinzu. Der Titel des Threads könnte ja verleiten......



Carbon- und Alupfeile werden aus Sicherheitsgründen NICHT verlängert !!!



Bei Holzpfeilen geht das mit dem richtigen Werkzeug und Fachwissen
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 16, 2024, 10:41:26 Vormittag
Ich füge mal den erhobenen Zeigefinger für unbedarfte Anfänger hinzu. Der Titel des Threads könnte ja verleiten......



Carbon- und Alupfeile werden aus Sicherheitsgründen NICHT verlängert !!!



Bei Holzpfeilen geht das mit dem richtigen Werkzeug und Fachwissen

Und ich drücke deinen Zeigefinger mal waagrecht... 😄👉🏻

Ich hab abgebrochene vorne, noch etwas abgeschnitten und mit passgenauen 4,2er 500-320er Schaft innen 6-7cm Stück mit Sekundenkleber eingeklebt. Gewicht mit Insert oder Spitze angepasst. Die leben heute alle noch, werden aber meist nur für Tiere die vor Felsen, oder andere Stahlziele mit weichem Kill Bereich, wie es manchmal auf Turnieren gibt, verwendet...
Mach ich natürlich nur mit hinten fast neuen Federn und Wraps... Bei länger geschossenen Pfeilen, wo die Federn schon weng Verschleiß zeigt, ist mir der Aufwand nicht wert.

     Doch Vorsicht, nix für Anfänger...!!!

da muß man schon genau wissen was man tut... 😌
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Waldgeist am Februar 16, 2024, 11:16:15 Vormittag
Sorry, lieber Guidl, wenn Du das für Dich und deinen Bedarf so machst - naja ...
Ansonsten - und das Thema hatten wir schon mit Blick auf Reparatur und Weiterverwendung - gilt, was der Grizzly Baär geschrieben hat!
Es besteht eine erhöhte Verletzungsgefahr für den/die Bogenschütz*in sowie nebenstehende Anwesende.
So teuer sind die Schäfte nun wirklich nicht!!!
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Kedde am Februar 16, 2024, 12:34:44 Nachmittag
Dann greife ich mal in den Schrank und hole mein Senftöpfchen heraus ...
In solcher Situation würde ich die (zu) kurzen Pfeile beiseite legen und neue bauen/bauen lassen. Der nächste Bogen ist u.U. so gebaut, dass die Verwendung der kurzen Pfeile mit geringerem Risiko einher geht.

Es gibt sicherlich auch den einen oder anderen mit geringerem Auszug der sich freuen würde ein paar Pfeile für einen schmalen Taler zu bekommen.  ;)
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 16, 2024, 07:27:47 Nachmittag
Sorry, lieber Guidl, wenn Du das für Dich und deinen Bedarf so machst - naja ...
Ansonsten - und das Thema hatten wir schon mit Blick auf Reparatur und Weiterverwendung - gilt, was der Grizzly Baär geschrieben hat!
Es besteht eine erhöhte Verletzungsgefahr für den/die Bogenschütz*in sowie nebenstehende Anwesende.
So teuer sind die Schäfte nun wirklich nicht!!!
Sorry lieber Waldgeist,
aber für mich sieht Wertschätzung trotzdem etwas anders aus.
Und letztendlich muß das jeder für sich selbst rausfinden.
Und gerade in dem vorderen 6-8cm sehe ich bei sorgfältiger Arbeit und nur Nutzen wie oben beschrieben, überhaupt kein Risiko... mach ich seid Jahren schon ab und zu mit neuen die mal vorne gebrochen sind, so...
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 16, 2024, 07:31:15 Nachmittag
Dann greife ich mal in den Schrank und hole mein Senftöpfchen heraus ...
In solcher Situation würde ich die (zu) kurzen Pfeile beiseite legen und neue bauen/bauen lassen. Der nächste Bogen ist u.U. so gebaut, dass die Verwendung der kurzen Pfeile mit geringerem Risiko einher geht.

Es gibt sicherlich auch den einen oder anderen mit geringerem Auszug der sich freuen würde ein paar Pfeile für einen schmalen Taler zu bekommen.  ;)
Kedde, wer soll das denn sein, der einzelne, unterschiedlich befiederte Pfeile, unterschiedlicher Hersteller, in unterschiedlichen Farben nutzen würde?
Auserdem möchte ich das schon gar nicht, daß dann plötzlich vielleicht ein Pfeil von mir in einer... na sagen wir mal... misslichen Situation auftaucht...  ::)
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: rso am Februar 16, 2024, 08:03:58 Nachmittag
Nun, es ist ja nicht die erste Thread- Überschrift der letzten Tage, die total missverständlich daherkommt.

Und zum Thema gefährlich:
Lieber gut und verantwortungsvoll repariert als ahnungslos und nichtsdenkend mit top Material aufm Parcours rumballernd.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Waldgeist am Februar 16, 2024, 09:05:39 Nachmittag
Unklare Frage? Nö. Ein zu kurzer Pfeil - kein Holz - soll verlängert werden. Thats it.
Selbst wenn man einen solchen d.h. verlängerten Pfeil vernüftig ins Ziel bringt muss der ja auch wieder aus dem Ziel - egal ob Scheibe oder Viech - herausgezogen werden; und zwar wiederholt und vor allem als Ganzes und ohne sich dabei zu verletzen. Ne, ne.
Es soll ja sogar Bogenfreunde geben, die geborstene Nocken kleben ...  >:(
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 16, 2024, 09:33:32 Nachmittag
Unklare Frage? Nö. Ein zu kurzer Pfeil - kein Holz - soll verlängert werden. Thats it.
Selbst wenn man einen solchen d.h. verlängerten Pfeil vernüftig ins Ziel bringt muss der ja auch wieder aus dem Ziel - egal ob Scheibe oder Viech - herausgezogen werden; und zwar wiederholt und vor allem als Ganzes und ohne sich dabei zu verletzen. Ne, ne.
Es soll ja sogar Bogenfreunde geben, die geborstene Nocken kleben ...  >:(
Ich hab meine schon immer wieder aus dem Ziel bekommen... und Nocks kleben? 😄
Ne ne... da hört der Spaß aber wirklich auf.

Pfeil repariert... kann schon mal mit Wrapfolie und doppelt Prot. Ringe und gespleißte Federn... schön mal an die 10,-€ gehen?

Nocks?... selbst Beier mit 1,-€...ist es bestimmt nicht wert. 😄

Aber ich würde sagen es reicht jetzt.
Der Thread Ersteller hat seine Antwort bekommen. 😌👍🏻
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Zersch am Februar 16, 2024, 09:59:15 Nachmittag
Aber ich würde sagen es reicht jetzt.
Der Thread Ersteller hat seine Antwort bekommen. 😌👍🏻

Ja. Hat er. Der Thread Ersteller wird sich 1 Zoll längere Pfeile bauen und nicht irgendwas basteln oder ran schrauben. Keine Ahnung warum der Thread irgendwo falsch abgebogen ist.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Grizzly am Februar 17, 2024, 08:16:30 Vormittag
Völlig normal. Einfach Kopf schütteln.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Kedde am Februar 17, 2024, 08:38:39 Vormittag
Unerfahrene Schützen die hier mitlesen und meinen das erfahrene Schützen hier nur gute Ratschläge geben zwecks irgendwelcher Verlängerungen egal welcher Art, die sollten besser auf ihr Bauchgefühl hören. Geiz ist geil hört bei der Sicherheit auf.

So mein Senftopf ist jetzt leer.  :pop:
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Zersch am Februar 17, 2024, 10:05:08 Vormittag
Dann greife ich mal in den Schrank und hole mein Senftöpfchen heraus ...
In solcher Situation würde ich die (zu) kurzen Pfeile beiseite legen und neue bauen/bauen lassen. Der nächste Bogen ist u.U. so gebaut, dass die Verwendung der kurzen Pfeile mit geringerem Risiko einher geht.

Es gibt sicherlich auch den einen oder anderen mit geringerem Auszug der sich freuen würde ein paar Pfeile für einen schmalen Taler zu bekommen.  ;)
Kedde, wer soll das denn sein, der einzelne, unterschiedlich befiederte Pfeile, unterschiedlicher Hersteller, in unterschiedlichen Farben nutzen würde?
Auserdem möchte ich das schon gar nicht, daß dann plötzlich vielleicht ein Pfeil von mir in einer... na sagen wir mal... misslichen Situation auftaucht...  ::)

Um nochmal kurz OT zu gehen. Lieber Guido. Ich war mit meiner Frau mal in Donaueschingen auf dem kleinen Waldläufer unterwegs und an der Pausenstation trafen wir dann einen Vater und Sohn mit denen wir uns noch kurz unterhielten.

Wir hatten einige Fundpfeile dabei und fragten wo wir die denn abgeben könnten und der Vater meinte daraufhin das er das nicht wisse und er ausreichend lange Fundpfeile einfach selber benutzt. Ich hab das dann mal so stehen lassen weil die beiden eh dann auf dem Sprung waren.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: piti am Februar 17, 2024, 02:17:48 Nachmittag
Ich würde nicht die Pfeile verlängern sondern das Shelf so modifizieren dass der Punkt auf dem der Pfeil aufliegt nach hinten "rutscht". Bei den Barebow-Schützen gibt es z.B. Pfeilauflagen die das Schießen von extra kurzen Pfeilen ermöglichen. So etwas ähnliches würde ich bauen wenn ich der Thread-Ersteller wäre. Oder gleich längere Pfeile verwenden ....  :yes:
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 17, 2024, 07:28:24 Nachmittag
Dann greife ich mal in den Schrank und hole mein Senftöpfchen heraus ...
In solcher Situation würde ich die (zu) kurzen Pfeile beiseite legen und neue bauen/bauen lassen. Der nächste Bogen ist u.U. so gebaut, dass die Verwendung der kurzen Pfeile mit geringerem Risiko einher geht.

Es gibt sicherlich auch den einen oder anderen mit geringerem Auszug der sich freuen würde ein paar Pfeile für einen schmalen Taler zu bekommen.  ;)
Kedde, wer soll das denn sein, der einzelne, unterschiedlich befiederte Pfeile, unterschiedlicher Hersteller, in unterschiedlichen Farben nutzen würde?
Auserdem möchte ich das schon gar nicht, daß dann plötzlich vielleicht ein Pfeil von mir in einer... na sagen wir mal... misslichen Situation auftaucht...  ::)

Um nochmal kurz OT zu gehen. Lieber Guido. Ich war mit meiner Frau mal in Donaueschingen auf dem kleinen Waldläufer unterwegs und an der Pausenstation trafen wir dann einen Vater und Sohn mit denen wir uns noch kurz unterhielten.

Wir hatten einige Fundpfeile dabei und fragten wo wir die denn abgeben könnten und der Vater meinte daraufhin das er das nicht wisse und er ausreichend lange Fundpfeile einfach selber benutzt. Ich hab das dann mal so stehen lassen weil die beiden eh dann auf dem Sprung waren.

Sorry wegen des kapern deines Threads.
Wollte ja nur klar stellen daß man durchaus mal einen abgebrochenen Pfeil der hinten noch sehr gut oder neu ist, nicht gleich in die Tonne werfen muß, sondern für Sonderziele noch reparieren kann.... nicht mehr und nicht weniger habe ich damit gemeint.
Kauf Dir längere Pfeile oder nutz die etwas kurzen so wie auf deinem Bild ersichtlich einfach weiter, wenn du dich traust. Ich hab einen exakten Auszug wo ich auch nicht weiter ausziehe um dann wieder etwas weiter nach vorne zu lassen. Wenn das bei Dir nicht der Fall ist, kauf einfach längere.... haben fertig. ;)

Zu deinem Vater und Sohn....
Das geht gar nicht, daß ich einfach Fundpfeile von anderen Leuten mitnehme und die einfach selbst benutze um Geld zu sparen....
Das verbietet einem schon der Anstand... was heute leider wohl selbst von manchem Vater nicht mehr an seinem Sohn weitergegeben wird, wie man an deinem Post lesen kann.... :bang:
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Landbub am Februar 18, 2024, 11:26:09 Nachmittag
Bei Anfängern ist es ja normal das sich die Auszugslänge durch Training etwas erhöht.

Kann sein, aber ebenso oft verkürzt sich die Auszugslänge, weil der Neuling dank leichtem Bogen mal bis zum Ohr auszieht und nicht sauber mit dem Daumen hinterm Kinn ankert. Da wäre ein Bild / Film von deine Transfer Phase wichtiger als vom Shelf.

Carbon Pfeile verlängert man nicht, nie! Auch nicht ausnahmsweise. Nur mit einem Outsert, damit kannst 1 bis 2" gewinnen.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Long John am Februar 19, 2024, 06:53:32 Nachmittag
Bei Anfängern ist es ja normal das sich die Auszugslänge durch Training etwas erhöht.

Carbon Pfeile verlängert man nicht, nie! Auch nicht ausnahmsweise. Nur mit einem Outsert, damit kannst 1 bis 2" gewinnen.

Ein Bekannter repariert bzw. verlängert seine vorn abgebrochenen Schäfte, indem er Long Inserts verwendet und im vorderen Bereich 2-3cm Schaftstücke einklebt. Der hintere Teil des Long Inserts ist dann genauso weit im "langen" Schaftteil wie es bei einem Short Insert der Fall wäre.
Laut ihm ist es wichtig, dass die Schnittkanten absolut plan sind und das Carbon gut mit dem Insert verklebt ist.

Ob das jetzt sicher ist, kann ich nicht beurteilen. Er hatte bisher damit keine Probleme.
Titel: Re: Pfeil zu kurz, wie verlängern
Beitrag von: Stringwistler am Februar 19, 2024, 07:47:57 Nachmittag
Bei Anfängern ist es ja normal das sich die Auszugslänge durch Training etwas erhöht.

Carbon Pfeile verlängert man nicht, nie! Auch nicht ausnahmsweise. Nur mit einem Outsert, damit kannst 1 bis 2" gewinnen.

Ein Bekannter repariert bzw. verlängert seine vorn abgebrochenen Schäfte, indem er Long Inserts verwendet und im vorderen Bereich 2-3cm Schaftstücke einklebt. Der hintere Teil des Long Inserts ist dann genauso weit im "langen" Schaftteil wie es bei einem Short Insert der Fall wäre.
Laut ihm ist es wichtig, dass die Schnittkanten absolut plan sind und das Carbon gut mit dem Insert verklebt ist.

Ob das jetzt sicher ist, kann ich nicht beurteilen. Er hatte bisher damit keine Probleme.

Siehste.... wenn man weiß was man tut, geht das auch.
Viele können sich das halt nicht vorstellen.... ist ja auch ok, ist ja kein Muß.... :)