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Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Jack1 am Dezember 14, 2023, 06:35:00 Vormittag

Titel: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Jack1 am Dezember 14, 2023, 06:35:00 Vormittag
 :help:Ich bin Neuling und habe mich im Verein angemeldet.
Ich habe einen Recurve Vereinsbogen ausgeliehen bekommen und habe nun Gestern das erste mal über ein Visier gezielt und treffe nix.
Ich schieße immer wieder zu weit recht, das Visier welches ein einfaches aus Kunststoff ist habe ich schon so weit rein geschraubt das ich es kaum noch sehe.
Eines gelang mir jedoch nicht.
Ich erkläre mal wie ich als Rechtsschütze zielen soll.
Ich stelle mich 90 Grad zum Ziel auf, spanne den Bogen und ziehe mir die Sehne ins Gesicht die Sehne soll auf meiner Nasenspitze senkrecht ankommen, Ankern mit dem Daumen unter dem Kiefer, dann sollte ich immer meinen Sehnenschatten rechts vom Visier sehen aber links vom Ausgesparten Teil des Mittelstückes.
Da liegt der Hund begraben, wenn ich mit dem rechten Auge ziele, die Sehne aber links vom rechten Auge auf der Nasenspitze anliegt kann ich den Sehnenschatten nicht rechts sehen (mit dem rechten Auge) sondern der ist immer links.

Ich habe den ganzen Abend daneben geschossen, ist so richtig und ich mache da was falsch? Oder muss der Sehnenschatten nicht links liegen?
Ich bin verwirrt....vielleicht hat jemand ne Erklärung, was mache ich falsch?


 :help:
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Gundog am Dezember 14, 2023, 08:30:43 Vormittag
Als Neuling ohne Hilfe und direkt mit Visier...  das ist schon ein Mount Everest. Schraub das Visier erstmal ab und schieße eine Zeit lang damit du ein Gefühl für die Sache hast. 
Der Ankerpunkt ist dann entscheidend und viele weitere Parameter. Sammle erstmal Erfahrung mit Schießen, Bogenhaltung, Sehnenzug, Rückenspannung, Ankerpunkt etc überhaupt.

Super Ideal wäre ein Verein und eine Person die sich damit auskennt, die dir auf die Finger schaut.

Man kann sonst auch viel falsches Einprägen.
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Ari am Dezember 14, 2023, 09:06:47 Vormittag
Erst mal willkommen am  :fire:

Ich stimme Gundog zu, das ist für den Anfang ziemlich viel!

Schau dich mal auf der Mitgliederkarte um, evtl. ist ja ein Bogenpate
in erreichbarer Nähe!

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=4969.msg85289#msg85289

Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Waldgeist am Dezember 14, 2023, 09:34:08 Vormittag
Sorry, gibt es denn niemand in deinem Verein, der Dir zur Seite steht?
Ein "verbaler Fernkurs" ohne optische Kontrolle ist wie Navigation ohne Hilsmittel im Nebel.
Natürlich gibt es gute Fachbücher anhand derer sich das Bogenschießen autodidaktisch erlernen lässt.
Es fehlt dann natürlich jegliche Kontrolle hinsichtlich der dabei auftauchenden Probleme.
Wenn es tatsächlich niemand aus deinem Verein gibt, dann gibt es u.U. eine Hilfeoption hier im Forum von einem sogenannten
"Bogenpaten" in deiner Region.
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: rso am Dezember 14, 2023, 09:58:06 Vormittag
In deinem (FITA) Verein gibts doch bestimmt nen Trainer, der dir das ratzfatz erklären kann.

Für mein bescheidenes Verständnis sollte das mit der Kopfhaltung /-drehung zu tun haben (nicht weit genug nach links).

Aber willst du denn überhaupt mit Visier schießen?
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Jack1 am Dezember 14, 2023, 10:46:15 Vormittag
Danke für die Antworten,  :klasse:

Ja, einen Trainer haben wir ja in der Runde, der hat mir Gestern das ne Zeit lang erklärt.
Zuvor habe ich ohne Visier geschossen, da ich mir das mal wünschte mit Visier zu schießen, bekam ich eins.
Aber damit komme ich noch nicht wirklich zurecht.
Ich denke ich werde wieder ohne Visier erstmal üben, bis ich die Grundspannung und Kenntnisse verinnerlicht habe.
Die Karte mit nen Bogenparten habe ich gefunden, danke. Da ist auch jemand in meiner Nähe.

Vielen Dank
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Landbub am Dezember 14, 2023, 12:01:56 Nachmittag
Wenn Du die Sehne sauber über Nase & Kinn hast, aber den Sehnenschatten nicht siehst, dann drehst du den Kopf nicht weit genug.

Übung: Visierkorn horizontal genau auf Sehnen/Pfeilebene. Und dann den Bogen ankern und den Kopf so "Justieren", dass der Sehnenschatten das Visierkorn verdeckt. Das ist die Grundhaltung, von da auch kannst dann mal anfangen, ein wenig am Visier zu schraube.

Dennoch würde ich solange, bis Deine Technik gefestigt ist, das Visier erst mal runter lassen. Es lenkt in dieser Phase eher ab, sich auf das Wesentliche zu fokussieren, nämlich deinen Bewegungsablauf.
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: arcodivetro am Dezember 14, 2023, 12:25:46 Nachmittag
Genau, Bewegungsablauf (vom Stand über Becken/Schulter bis Arme) und guter Pfeilflug. Das ist Grundlage für diesen Sport. Und wichtig ist nun deine Zielvorstellung: Willst du an "olympischen" Turnieren erfolgreich teilnehmen oder alleine durch den Wald streifen und auf Gummibären schießen? Oder irgendwas "dazwischen", etwa Feldbogen?
So willst du vielleicht nicht enden  ;)
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Jack1 am Dezember 14, 2023, 02:10:24 Nachmittag
Wenn Du die Sehne sauber über Nase & Kinn hast, aber den Sehnenschatten nicht siehst, dann drehst du den Kopf nicht weit genug.

Übung: Visierkorn horizontal genau auf Sehnen/Pfeilebene. Und dann den Bogen ankern und den Kopf so "Justieren", dass der Sehnenschatten das Visierkorn verdeckt. Das ist die Grundhaltung, von da auch kannst dann mal anfangen, ein wenig am Visier zu schraube.

Dennoch würde ich solange, bis Deine Technik gefestigt ist, das Visier erst mal runter lassen. Es lenkt in dieser Phase eher ab, sich auf das Wesentliche zu fokussieren, nämlich deinen Bewegungsablauf.


Ja, aber der Sehnenschatten ist doch links wenn ich mit dem Rechten Auge Ziele, das Linke Auge zu habe. Dann ist die Sehne doch immer links vom rechten Auge?

Ja, ich werde erstmal ohne Visier wieder üben bis der Ablauf gut sitzt.  :)
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Ulrich am Dezember 14, 2023, 03:01:33 Nachmittag
Halte mal einen Bleistift senkrecht vor die Nase, so dass Zielauge, Bleistiftspitze und Ziel auf einer Linie liegen. Dann dreh den Kopf ein wenig nach links und rechts, immer den Bleistift auf der Nasenspitze. Was passiert?
Wie Landbub geschrieben hat: Es gilt, die richtige Kopfhaltung zu finden, um den Sehnenschatten dorthin zu legen, wo du ihn haben willst.
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Landbub am Dezember 14, 2023, 05:40:20 Nachmittag
Ja, ich werde erstmal ohne Visier wieder üben bis der Ablauf gut sitzt.  :)

Ich hoffe, du hast einen brauchbaren Trainier, denn in der Phase schleichen sich wahnsinnig viele Fehler ein.
Und selber siehst die nicht. Du kannst nur ein paar Metriken selber checken, wie den konstanten Auszug. Klicker runter. 10 Pfeile durch den Chrony schießen und die sollten schon innerhalb von 5 fps gleich sein. Sind sie das nicht, bist du noch am Aufbau dessen, was man als "Festen Block" bezeichnet. Das ist nur ein Beispiel von vielen.
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: BSCausBKK am Dezember 15, 2023, 10:25:46 Vormittag



Ja, aber der Sehnenschatten ist doch links wenn ich mit dem Rechten Auge Ziele, das Linke Auge zu habe. Dann ist die Sehne doch immer links vom rechten Auge?

Ja, ich werde erstmal ohne Visier wieder üben bis der Ablauf gut sitzt.  :)

den Sehnenschatten kannst du dir speziell wenn du Visier schiesst hinpacken wo du willst, nur halt immer an die gleiche Stelle
bei mir ist er Traditionell derzeit exakt am linken Bogenrand, als ganz weit weg von der Mitte
passt aber gut so
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: piti am Dezember 19, 2023, 08:23:05 Vormittag
So geht das:

https://www.youtube.com/watch?v=UILmFyhYLro
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: Jack1 am Dezember 19, 2023, 08:54:00 Vormittag
So geht das:

https://www.youtube.com/watch?v=UILmFyhYLro

Danke,
ich ahbe mir das tolle Video angeschau.
Ab Minute 4:30 hält er die Sehne vor das Auge, ich soll die Sehne ja auf die Nasenspitze ziehen, dann sehe ich den Sehnenschatte ja nicht mehr.
Direkt vor dem Auge geht das sichherlich. Ich probiere das Mittwoch aus.

Danke
Titel: Re: richtiges zielen über das Visier mit nen Recurve Bogen, Hilfe
Beitrag von: piti am Dezember 19, 2023, 12:05:28 Nachmittag

Ab Minute 4:30 hält er die Sehne vor das Auge, ich soll die Sehne ja auf die Nasenspitze ziehen, dann sehe ich den Sehnenschatte ja nicht mehr.

Wenn Du die Sehne zur Nasenspitze ziehst kannst Du mal versuchen den Kopf leicht nach links oder rechts zu drehen. Dadurch verschiebt sich auch der Sehnenschatten. Einen Sehnenschatten mußt Du unbedingt sehen, denn der ist der hintere Referenzpunkt beim Bogenschießen mit Visier. Der vordere Referenzpunkt ist Dein Visier.
Das kannst Du ungefähr mit dem Schießen mit Pistole oder Gewehr vergleichen. Da ist vorne das Korn und hinten die Kimme. Die "Kimme" beim Bogenschießen mit Visier ist der Sehnenschatten in Verbindung mit dem Anker.
Das kann Dir aber am besten jemand vor Ort erklären, z.B. der Übungsleiter im Verein.