Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Traditionellere Bögen (Jagdrecurve/Hybridbogen/Langbogen mit Fiberglas) => Thema gestartet von: TilhelmWell am Oktober 04, 2023, 10:18:21 Vormittag

Titel: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: TilhelmWell am Oktober 04, 2023, 10:18:21 Vormittag
Hallo zusammen,

Aktuell habe ich das White Feather Lark in 17 Zoll und überlege gerade mir ein schwereres (1300g aufwärts) und längeres (21" ev. sogar 23") Holz ILF Mittelteil zuzulegen.

Mein Favorit wäre wohl der Dragon von Ciderbow Martin Röska, da die Kante am Bogenrücken sehr ausgeprägt ist.
Interessant finde ich auch was DK Bow Factory hat, aber mehr Anbieter habe ich bisher nicht gefunden.

Kennt jemand noch andere Bogenbauer, die schwere Holz ILF MT bauen?

Ich bedanke mich im Voraus für eure Beiträge! LG
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: outlander am Oktober 04, 2023, 10:31:52 Vormittag
Hi,

Falkenholz hat früher auch welche gebaut.
Was jetzt mit BSW/Falkenholz ist, keine Ahnung.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: TilhelmWell am Oktober 04, 2023, 10:37:24 Vormittag
Danke für deine Antwort.
Die Konstellation BSW/Falkenholz/Spiderbows/Vorderegger ist total undurchsichtig und ich finde auch keine ILF Griffstücke auf falkenholz.de

Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: outlander am Oktober 04, 2023, 11:10:40 Vormittag
Border baut doch auch ILF

https://bogensport-akademie.de/boegen/ilf-mittelteile-aus-holz/833/border-archery-covert-ilf-tcs-riser-rh-23-9021raxs?c=266
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Grombard am Oktober 04, 2023, 11:43:28 Vormittag
Ich baue auch welche.
19" habe ich als Standard.
21" ist aber auch problemlos möglich
Die Riser haben immer zwei 6mm Einlagen aus Micarta zur Verstärkung.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: TilhelmWell am Oktober 04, 2023, 12:29:49 Nachmittag
Border baut doch auch ILF

https://bogensport-akademie.de/boegen/ilf-mittelteile-aus-holz/833/border-archery-covert-ilf-tcs-riser-rh-23-9021raxs?c=266

Stimmt! Auch eine Option, obwohl preislich schmerzt das schon sehr..

Ich baue auch welche.
19" habe ich als Standard.
21" ist aber auch problemlos möglich
Die Riser haben immer zwei 6mm Einlagen aus Micarta zur Verstärkung.

Wie schwer ist so ein 19 Zoll MT von dir und wo bewegen wir uns preislich?
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Grombard am Oktober 04, 2023, 01:01:23 Nachmittag
Das 19" wiegt je nach Holz etwa 1000-1200g
Mehr ist ohne stabilisiertes Holz oder Zusatzgewichte auch nur schwer umsetzbar.
Man kann natürlich auch Panzerholz oder ähnliches verwenden.
Dann kommt man sicher über 1300g

ILF Komponenten sind in Messing.
Preislich aber auch nicht viel anders als die anderen.
Je nach Holzwahl und Zusatzwünschen ab 600€.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Kreta am Oktober 04, 2023, 01:19:46 Nachmittag
Spiderbow Condor CV ilf Mittelteil 21 # 1420gramm

Schönen Tag noch.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: bowpower am Oktober 04, 2023, 01:37:30 Nachmittag
Ich würde dir das neue ILF Mittelteil von Blumhofer Finest Bows ans Herz legen, das ist meiner Meinung gerade das beste am Markt mit eigener ILF Aufnahme, was robusteres und besseres wirst nicht bekommen inklusive Handanpassung falls Bruchsal in deinem Einzugsgebiet liegt.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Nomade1975 am Oktober 04, 2023, 03:44:59 Nachmittag
Samuel Röck baut die dicksten Dinger
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 04, 2023, 07:59:41 Nachmittag
Samuel Röck baut die dicksten Dinger
Schön... ist aber was anderes... 😂
Da sind dem Grombard seine in keinster weise schlechter.
Hab ich echt schon in der Hand gehabt und super verarbeitet. 😉 👍🏻
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Landbub am Oktober 04, 2023, 08:35:02 Nachmittag
Beim Bogenbauer einfach Wolfram verbauen lassen. Vorzugsweise oben viel und unten sehr viel. Und ja, das ist auch Regel konform.
Angemommen, du machst oben und unten ein 10mm dickes und 100mm langes Wolframgewicht rein, und das ist meist kein Problem, gewinnst du schon 300g und das an den Stellen, wo es wichtig ist.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Nomade1975 am Oktober 04, 2023, 08:48:31 Nachmittag
Samuel Röck baut die dicksten Dinger
Schön... ist aber was anderes... 😂
Da sind dem Grombard seine in keinster weise schlechter.
Hab ich echt schon in der Hand gehabt und super verarbeitet. 😉 👍🏻
Seh ich genauso, aber über Geschmack kann man bekanntlich nicht streiten.

Hatte sowas schon in der Hand, ist schon ein ziemlicher Prügel. 2300 Gramm lassen sich nicht verstecken.
Verarbeitung war ein Traum
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: ONeill am Oktober 04, 2023, 09:02:15 Nachmittag
Lazarev ILF zB
S & H Bows Khronos
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Skalli am Oktober 04, 2023, 10:25:34 Nachmittag
Wenn er es nicht schon selber geschrieben hätte so hätte ich Grombard erwähnt ;)

Habe hier selber so ein Schätzchen
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: bourne am Oktober 04, 2023, 10:29:35 Nachmittag
DK-Bows, stabilisiertes Holz, auf Wunsch auch mit Wolfram. Mein 23" Mittelstück aus karelischer Maserbirke hat ca. 1650 g (ohne verbautes Wolfram)
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: ede am Oktober 05, 2023, 06:29:46 Vormittag
Beim Bogenbauer einfach Wolfram verbauen lassen. Vorzugsweise oben viel und unten sehr viel. Und ja, das ist auch Regel konform.
Angemommen, du machst oben und unten ein 10mm dickes und 100mm langes Wolframgewicht rein, und das ist meist kein Problem, gewinnst du schon 300g und das an den Stellen, wo es wichtig ist.

Guten Morgen!

Darf ich das hier fragen ohne groß vom Thema abzuweichen?

Weshalb unbedingt Wolfram?
Wieso nicht ein anderes schweres und viel günstigeres Metall/Material?? Blei z.B.

Ich beschäftige mich momentan auch mit dem Thema „schweres (extrem schweres!?)  -  aber kompaktes Mittelteil“.  Bin derzeit beim Arno Blumhofer gelandet.  Werde ihn demnächst mal besuchen.

Wer noch Gewicht im Mittelteil verbaut ist Rudi Weick. David Kossmann und Gombart wurde ja schon genannt.

Gruß deEde
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Nomade1975 am Oktober 05, 2023, 07:16:50 Vormittag
Dichte ist trotzdem Wolfram vor Blei.
Und das E Modul.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Kreta am Oktober 05, 2023, 08:00:00 Vormittag
Um mich da kurz einzuklinken. Es kommt halt au.ch darauf an wie das Gewicht erreicht (verteilt) wird. Bei Kossmann ist es im unteren Teil des Griffstückes. Somit hat es ein hohes gewicht, zieht aber für mich nach unten.

Beim Spiderbow wird die Schwere erreicht, weil im gesamten Griffstück schweres Harz getränktes Holz verwendet wird. Schiesst sich deutlich unterschiedlicher.
Handschock ist beim CV Condor Spiderbow tatsächlich für mich null Thema. Persönlich bevorzuge ich diese Gewichtsverteilung. Zudem ist es optimal austariert. Muss jeder für sich herausfinden.

Lg

Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: ede am Oktober 05, 2023, 08:08:15 Vormittag
Dankeschön!

Das mit der höheren Dichte war mir schon klar. Nur hatte ich gehört, dass der Wolfram Preis sehr hoch ist. Wenn das Geld keine Rolle spielt, könnte man ja auch Gold oder Platin verwenden…..

Jetzt hab ich leider nix zum aktuellen Preis von Wolfram oder Blei gefunden. 

Spricht denn etwas gegen Blei?
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Landbub am Oktober 05, 2023, 08:17:18 Vormittag

Weshalb unbedingt Wolfram?
Wieso nicht ein anderes schweres und viel günstigeres Metall/Material?? Blei z.B.


Moin!
Wegen der Stabilität. Wolfram ist schwerer als Blei, fest in den Bogen eingeklebt erhöht es auch dessen Steifigkeit. Blei ist da recht weich.
Was ich gehört habe ist, dass man mit Bleikügelchen Holräume füllt + Wattebausch, damit sie etwas beweglich sind. Soll Vibrationen dämpfen. habe ich aber nie "in echt" gesehen / gefühlt.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Landbub am Oktober 05, 2023, 08:20:07 Vormittag
Nur hatte ich gehört, dass der Wolfram Preis sehr hoch ist.

Oben genannte Stäbe d=10, l=100, kosten / kosteten ca 25 EUR / Stück.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: varminter am Oktober 05, 2023, 09:33:56 Vormittag
@ ede
wenn es richtig schwer und in Holz sein soll dann ein BOWUA von Ciderbow. Ein 23" Griffstück liegt bei 2100g. 25er sind nochmals um 200-300g schwerer.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Long John am Oktober 05, 2023, 09:42:01 Vormittag
Ich würde dir das neue ILF Mittelteil von Blumhofer Finest Bows ans Herz legen, das ist meiner Meinung gerade das beste am Markt mit eigener ILF Aufnahme, was robusteres und besseres wirst nicht bekommen inklusive Handanpassung falls Bruchsal in deinem Einzugsgebiet liegt.

Kann mich dem nur anschließen. Die Bögen/Griffstücke vom Arno sind nicht nur schwer und robust, sondern auch optisch sehr ansprechend. Von Arnos handwerklicher Präzision ganz zu schweigen. Und er passt den Griff an die eigene Hand an.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: TilhelmWell am Oktober 05, 2023, 07:50:59 Nachmittag
Das 19" wiegt je nach Holz etwa 1000-1200g
Mehr ist ohne stabilisiertes Holz oder Zusatzgewichte auch nur schwer umsetzbar.
Man kann natürlich auch Panzerholz oder ähnliches verwenden.
Dann kommt man sicher über 1300g

ILF Komponenten sind in Messing.
Preislich aber auch nicht viel anders als die anderen.
Je nach Holzwahl und Zusatzwünschen ab 600€.

Hast du noch andere deiner Mittelteile irgendwo im Netz zur Ansicht?
Wird wahrscheinlich schwierig bis nicht machbar ohne persönliches Vorsprechen oder? Bin nämlich aus Österreich.

Samuel Röck baut die dicksten Dinger
Schön... ist aber was anderes... 😂
Da sind dem Grombard seine in keinster weise schlechter.
Hab ich echt schon in der Hand gehabt und super verarbeitet. 😉 👍🏻

Das wär auch nix für mich, schaut irgendwie seltsam aus.  ;D

Wenn er es nicht schon selber geschrieben hätte so hätte ich Grombard erwähnt ;)

Habe hier selber so ein Schätzchen

Gibts davon eventuell ein Foto, bitteschön?

Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Wolverine am Oktober 05, 2023, 08:12:22 Nachmittag

Gibts davon eventuell ein Foto, bitteschön?

siehe : Antwort #4
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: ede am Oktober 05, 2023, 08:17:35 Nachmittag
Ich glaube er meinte das MT /Schätzchen in Skallis Besitz
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Grombard am Oktober 05, 2023, 09:02:55 Nachmittag
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=9456.0

Da ist die Entwicklung des Griffstücks dokunentiert.

Mehr Bilder oder Fragen gerne per Telefon oder/und WhatsApp.
Anpassung des Griffs auf die persönlichen Bedürfnisse geht natürlich nur wirklich gut, vor Ort.
Alles andere bekommt man am Telefon in der Regel gut besprochen.

Meine Nummer findest du auf der Webseite.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: bowmanmane am Oktober 05, 2023, 09:03:30 Nachmittag
Laut aktuellem Mail (19.09.) von BSW/Falkenholz arbeiten die aktuell an einem ILF-MT, vmtl. mit dem Spiderbow-ILFSystem in 20 u. 22" daß evtl noch dieses Jahr vorgestellt werden soll.
Gruß
Mane
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Skalli am Oktober 05, 2023, 09:45:08 Nachmittag
Hier auf die Schnelle noch ein Bild meines MT von Grombard (Nicht in Forumsfarben)...
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: Verano am Oktober 06, 2023, 10:58:03 Vormittag
Ich möchte noch die Ilf Mittelteile von Mins aus Slowenien erwähnen.

Sind auch recht schwer, ich hab eins in 23"

Preis Leistung find ich gut.
Titel: Re: Schweres Holz ILF Mittelteil
Beitrag von: TilhelmWell am Oktober 06, 2023, 01:37:34 Nachmittag
https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=9456.0

Da ist die Entwicklung des Griffstücks dokunentiert.

Mehr Bilder oder Fragen gerne per Telefon oder/und WhatsApp.
Anpassung des Griffs auf die persönlichen Bedürfnisse geht natürlich nur wirklich gut, vor Ort.
Alles andere bekommt man am Telefon in der Regel gut besprochen.

Meine Nummer findest du auf der Webseite.

Danke, Autofahrt wär halt über 7 Stunden, darüber bin ich wenig erfreut.  ::)

Hier auf die Schnelle noch ein Bild meines MT von Grombard (Nicht in Forumsfarben)...

Danke! Finde ich richtig gelungen. Erinnert mich irgendwie an einen meiner Lieblingsbögen von der Optik her - den Osiris.
Was für Hölzer wurden da verwendet?

Ich möchte noch die Ilf Mittelteile von Mins aus Slowenien erwähnen.

Sind auch recht schwer, ich hab eins in 23"

Preis Leistung find ich gut.

EDIT:
Ich möchte noch die Ilf Mittelteile von Mins aus Slowenien erwähnen.

Sind auch recht schwer, ich hab eins in 23"

Preis Leistung find ich gut.

Danke, wie schaut deins aus? Ich hab ein paar Bilder von Mins MT in rot und schwarz gefunden. Bogenrücken im Griffbereich sieht für mich sehr abgerundet aus.

Hat jemand Erfahrungen mit den ILF Mittelteilen von István Szalóky?

Den Bericht von Capri (https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=10574.15) hab ich schon gefunden.