Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => WA-Barebow und ähnlich (verstell- und einstellbar/mit Button etc.) => Thema gestartet von: Tobsen am September 20, 2023, 08:45:43 Vormittag

Titel: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 20, 2023, 08:45:43 Vormittag
Morgen zusammen,

mich hat es jetzt auch gepackt. Ich möchte mir einen Blankbogen aufbauen, inkl. Stringwalking.

Damit will ich vorerst auf 18m schießen, in der Halle und im freien.

Damit ich die technik dafür richtig erlernen kann, möchte ich mit niedrigem Zuggewicht einsteigen.

Preislich möchte ich nicht direkt in die vollen gehen. Wie beim Mountainbike, möchte ich eher den gesunden Mittelweg gehen.

Hier meine bisherige Auswahl:

Mittelteil: Kinetic Invinso, Kinetic Sovren oder WNS Vantage AX
Wurfarme: Kinetic Honoric Medium in 26lbs
Sehne: 16 Strang endlos Fast Flight
Gewicht: Einfaches Blanbogengewicht in unterschiedlichen Gewichten zum austesten
Button: Shibuya DX
Pfeilauflage: Hier bin ich unentschlossen. Zniper rest oder reicht für die Halle eine Klebeauflage.


Ich bin mir bei der Pfeilauflage wirklich nicht sicher, das nächste halbe Jahr werde ich den Bogen nur auf die 18m schießen.

Auch mit der Sehne bin ich unsicher, eine von der Stange oder eine Customsehen? Macht das bei endlos einen großen Unterschied?
Klar ist natürlich die längere Mittenwicklung nach oben hin. Wo bestellt ihr denn eure Endlossehen?

Beim Mittelteil muss ich natürlich ausprobieren, aber vielleicht habt Ihr ja Erfahrung mit den genannten.

Bin gespannt was Ihr dazu sagt.

Gruß Tobi
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: aquadrat am September 20, 2023, 09:03:36 Vormittag
Mahlzeit,

hier meine sehr persönliche Meinung:

Es gibt drei mir bekannte brauchbare Hersteller von Mittelteilen mit denen ich gute Erfahrung gemacht habe: Win&Win, Hoyt, Gillo.
Dann gibt es ein paar Interessante mit denen ich keine Erfahrung habe, z.B. Stolid Bull und andere Exoten.
Dann gibt es viele aus China mit denen ich nur schlechte Erfahrung habe, z.B Kinetic, Sanlida...

Pfeilauflage: nicht zum Kleben wenn du Stringwalken willst. Spiga ZT, Zniper oder Gabriel
Button: Wenn du Stringwalken willst Beiter (ich nutze den Shibuya ohne Stringwalking)

Sehne erst mal egal, später selber machen, nur dann ist sie wirklich genau so wie man sie haben will. Von Freelance Archery habe ich schon schöne Endlossehnen gesehen.

LG, Anja
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Seppel am September 20, 2023, 09:43:10 Vormittag
Moin,


Ich hab mit nem Leihbogen (WNS Delta LX) angefangen und hab jetzt nen Gillo G1. Der ist grandios für BB.  :) Ja, der ist dann möglicherweise in einer anderen Preisklasse, aber für mich hat der sich einfach besser angefühlt.
Bei den Wurfarmen hab ich bislang mit Kinetic ganz gute Erfahrungen gemacht
Als Button benutze ich einen Rasterbutton von Spigarelli, der funktioniert auch für mich (hab ihn aber noch nicht direkt gegen den Beiter getestet...)
Gewichte würd ich erst nach einer gewissen Anlaufphase dranschrauben...
Bei der Pfeilauflage kann ich mich Anja nur anschließen: Finger weg von der Klebeauflage beim Stringwalken...
Zum Setup generell ist es natürlich auch immer eine Preisfrage und eben das persönliche Gefühl. Daher geh zum freundlichen Händler deines Vertrauens und teste mal...

MfG
Seppel
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Sabse am September 20, 2023, 10:41:18 Vormittag
Spigarelli baut auch noch gute Mittelteile für Blankbogen zu einem überschaubaren Preis.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 20, 2023, 12:40:13 Nachmittag
Okay,

ich muss mir also einen Händler in meiner Nähe suchen, wo ich das Gillo G1 mal testen kann. ( Nähe Köln)

Ist es die Verarbeitungsqualität, geringere durchbiegung oder andere Merkmale, welche ein teureres Mittelteil besser macht?
Oder ist es gar nicht der Preis, sondern eher der Hersteller, welcher das Mittelteil besser macht?

Warum ist der Beiter Button so viel besser fürs Stringwalken, gegenüber dem Shibuya DX? Liegt es daran das es ein Rasterbutton ist?
Entschuldigt die ganzen Fragen. Mein Kopf muss es nur verstehen.  :)

Sehne selber machen kommt erst einmal nicht infrage. Kennt Ihr einen Shop, welcher gute Endlossehnen macht, wo man sich die Farben aussuchen kann?

Pfeilauflage habe ich verstanden, Zniper Rest. Bekommt man hier und da schon zu einem guten Preis.

Gruß Tobi
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Axel am September 20, 2023, 03:16:10 Nachmittag
Ich denke bei den hier genannten namhaften Herstellern ala Hoyt, Win&Win, Gillo und Spigarelli ist es es eher der Hersteller-Name der den Preis ausmacht. Sicher hat ein Hoyt xceed mehr Einstellmöglichkeiten als ein Hoyt Arcos. Das ist aber oftmals nur für die Olympic-Recurve Schützen interessant.
Gillo z.B war mal relativ günstig, in letzter Zeit ziehen die ihre Preise auch gut an. Hoyt kommt über den grossen Teich und hat sich halt einen guten Namen gemacht.
Alle diese Hersteller liefern aber eine prima Qualität.
Ich selbst bin von teuer auf wesentlich günstiger gewechselt, von Hoyt xceed zu Hoyt Arcos und bin nun beim Spigarelli BB V2 hängen geblieben.
Persönlich sehe ich vom schiessen keinen Unterschied, aber vom Handling her ist der Spigarelli mit den mitgelieferten und zu integrierenden Gewichten und dem sehr günstigen Preis aus meiner Sicht den anderen im Blankbogenbereich überlegen. Als Alternative käme für mich nur noch ein Gillo in Frage. Aber mit denen kann ich mich nicht so recht anfreunden.
Ich stimme aquadrat bei den Kinetic-MT zu, da wird leider viel Murks geliefert.

Als Button-Alternative zum sehr guten Beiter gibt es noch den Zextant.
Bei Pfeilauflagen für Strinwalking kann ich auch nur Zniper oder Gabriel Bidrop empfehlen.

Aber das ist alles, wie so oft, auch Geschmackssache.
 
Gruß, Axel
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: hara am September 20, 2023, 04:01:14 Nachmittag
www.sehnenmacher.de
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Nomade1975 am September 20, 2023, 08:13:21 Nachmittag
Hallo, ich habe von einem Kinetic Novius 2 auf ein Gillo Gt gewechselt, kenne also beide Enden der Fahnenstange.
Natürlich sind beim Gillo die Verstellmöglichkeiten enorm im Vergleich... Aber auch beim Kinetic hab ich die WA ausgerichtet bekommen. Hatte null Probleme mit dem Mittelteil.
Das ist auch das Teil wo ich am ehesten sparen würde... Am Anfang zumindest.
Während der Phase der Zuggewichtsstriegetung auch v keine teuren, aber beim restlichen Equip nicht sparen (Button, Rest)
Gewicht.... schraub drauf was du willst und nicht teuer ist.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Landbub am September 20, 2023, 09:45:11 Nachmittag
Die Wichtigkeit eines Mittelteils bei deiner Zugstärke wird überschätzt. Der Griff muss dir passen, aber es gibt ja auch Feile und Epoxy Knete. Wenn Du ein Budgetlimit hast, schau nach einem gebrauchten Oly Mittelteil. Jedes wird funktionieren. Auch das China Zeug funktioniert, aber da berichtet Leute in Verein von ausgenudelten Gewinden nach kurzer Zeit. Ich würd davon die Finger lassen, ist aber eher so eine Gefühlssache. Lieber ein gebrauchtes W&W als ein neues Kinetc.

Nimm nen Rasterbutton. V.a. wenn Du mal Feldbogen schießen willst, brauchst den wegen der 5m. ...und als Entfernungsschätzverstärker.
Der Beiter hat z.B. 5 Ersatz-Einsätze oder Pins... die Dinger halt, die an den Pfeil drücken. Die braucht man öfters mal neu, wenn man die aus Teflon nimmt, weil man das Messing-Gequitsche nicht mag.

Ausnahmslos alle Fertig-Sehnen sind nicht für BB geeignet, weil die MiWi nach oben hin zu kurz ist (Sportordnung). Nimm wenns geht eine schwarze mit schwarzer Miwi. Die wird meist durchgewunken.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Sir Robin am September 20, 2023, 09:49:30 Nachmittag
Moin Tobi,

ich würde dir zu einem Rasterbutton raten. Das einstellen beim Shibuya mit Imbus nervt und falls es sich mal verstellt hat, findest du die Position nicht wieder. Der Beiter ist dann was fürs ganze Bogenleben.

Eine sehr gute Sehne kannst du beim www.bogensehnen-shop.de bestellen. Mein Favorit Lippmann Superb WX, 14 Strang

Ich selber schieße auch die Zniper und komme super damit klar, aber zu Anfang wäre die Spiga ZT glaub ich besser. Wenn du zu Anfang noch viel probierst, dann reagiert die Spiga einfach verlässlicher.

Mit den Carbon-Schaum Wurfarmen und dem niedrigen Zuggewicht machst du am Anfang nix verkehrt, das passt.

Die von dir ausgewählten Mittelteile hatte ich alle noch nicht in der Hand, aber das Invinso sieht ganz cool aus und du kannst noch dazu passende Blankbogengewichte von Kinetic dazu bestellen. Nimm das, was dir optisch am meisten zusagt, die von dir genannten nehmen sich glaube ich alle nix.
Später kannst du noch deinen individuell passenden Griff z.B. bei R-Core bestellen. Für mich einer der wichtigsten Punkte beim Mittelteil!

Viel Spaß in der bunten Welt des Bogensports!
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: dersix am September 20, 2023, 10:32:40 Nachmittag
Ich hab mir als ich vor derselben Frage stand alles gebraucht besorgt und benutze das Setup seit über einem Jahr.

WNS Elite Mittelteil war zB unter 100€ (natürlich mit Gebrauchsspuren, aber die stören nicht. Ich benutze das Teil im Wald…)
Wurfarm Upgrade wurde natürlich öfters gemacht (von 18# billig WA bis zu aktuellen 30# Uukha. Ich konnte die WA immer wieder zum selben Preis verkaufen wie ich eingekauft habe.
BB Sehne aus 8125 vom Bogensehnen Shop (Flämische kauf ich aber nur hier beim Guido👍)
Buttons hab ich drei günstige probiert (Raster und Inbus) bin aber am Ende auch bei der Beiter (gebraucht😁) gelandet. Die günstigsten funktionieren zwar auch, aber die eine klappert, die andere scheppert und die dritte war einfach nur kagge (Inbus) . Beiter ist einmal gekauft und dann ist Ruhe.
Auflage hab ich Anfangs die weiße Hoyt genommen. Funktioniert mit leichten Modifikationen bestens, muss aber alle paar Wochen ersetzt werden. Ist bei dem Preis aber auch egal. Mittlerweile hab ich die einfache Gabriel GUX Bi drop und bin damit super zufrieden. Vorteil zur Sniper, ich muss nicht immer ran greifen und den Finger wieder hochdrücken. War mein Kaufargument für die Gabriel.
Fingerschlinge oder Handschlinge nach persönlichem Geschmack
Gewicht auch das billigste welches es gab. Mir reichte das 300gr von Avalon.

Beste Grüße
Six

Edit: Fehler Korrektur
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 21, 2023, 11:59:58 Vormittag
Ai ai ai,

der Kopf raucht. Danke für die vielen Rückmeldungen.

Mein Suchverlauf auf dem Handy sprang von Hoyt und Gillo, zu gebrauchten aus der Facebook Gruppe und dann wieder zu neuen Kinetic.
Nur um dann am Ende wieder beim Gillo G1 zu landen...  ;D

Save ist bei mir jetzt der Beiter Button und die Zniper Rest.

Wurfarme lasse ich auch so. Die werden in einem Halben Jahr eh wieder getauscht.

Nur bei Mittelteil bin ich mir unsicher.

Gestern habe ich mit Axel von Sherwood telefoniert und er empfahl mir die Mittelteile von X-Line.
Laut Fotos von Google, sollten das die gleichen wie  Jackalope Zircon Ultimate sein.

Axel meinte, man hat so einfach viel mehr Bogen für kleineres Geld. Er sagt aber gleichzeitig das ich bei Button und Pfeilauflage nicht sparen sollte.
Die bleiben ein Leben lang. Mittelteil und Wurfarme tausche ich eh ein, wenn ich weiß was ich wirklich brauche.

Gruß Tobi
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Nomade1975 am September 21, 2023, 12:12:39 Nachmittag
Nochmals zum Mittelteil...
Bevor ich ein Gillo g1 kaufen würde, würde ich gleich auf ein Gillo GT setzen.
Den Aufpreis holst dir bei den Wurfarmen zurück.
Kann meine 45 Uukha von 38-50# einstellen damit.

Tipp zum Start....spar dir das Geld. Jedes Oly Mittelteil tut es auch.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: aquadrat am September 21, 2023, 03:41:02 Nachmittag
Jackalope Zirkon = Sanlida B7, habe ich hier liegen, ist in sich verdreht, schenke ich dir wenn du es haben willst.

Spigarelli Revoluton, hat Knack gemacht, Schrauben gerissen, damit die Spiga MTs raus aus meiner Liste der brauchbaren Mittelteile.

LG, Anja
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: HarryS am September 22, 2023, 02:34:56 Nachmittag
Hallo
Ich kann mich bei den meisten Aussagen meinen Vorpostern anschließen. Am Beiter Button wirst du nicht vorbeikommen, Das Mittelteil ist eher eine persönliche Präferenz. Neben dem Griff ist auch die Gewichtsverteilung unterschiedlich. Die wirst du in die Hand nehmen müssen und dann entscheiden. Für den Anfang muss es da aber nichts teures sein. Ich bin immer noch mit einem 160€ EXE Unterwegs und das hat mich bereits mehrfach zur DM begleiten dürfen.
Die Zniper Rest ist super, insbesondere auch für die kurze Distanz in der Halle. Aber wenn sie richtig eingestellt ist, dann sollte sie den Pfeil gerade noch so halten. Das ist für einen Anfänger eher Kontraproduktiv. Du hast nichts davon, wenn dir die Rest bei jedem zweiten Pfeilauflegen auslöst, oder eben bei jedem zweiten Schuss nicht auslöst (weil nicht richtig eingestellt). Als Anfänger würde ich dir daher die deutlich günstigere Spigarelli empfehlen.
Das mit der Mittenwicklung ist ein Punkt. Die kann man sich aber auch selbst machen, ohne eine komplette Sehne machen zu müssen.

Gruß Harald
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Landbub am September 22, 2023, 06:33:55 Nachmittag
Als Anfänger würde ich dir daher die deutlich günstigere Spigarelli empfehlen.

Die sieht man auch auf einigen Bögen bei der derzeitigen EM.
Bei der Zniper merke ich einzig, aber entscheidend, den Unterschied bei grossen Crawls, die werden kleiner. Auf 50m bringt die keinen Ring mehr, m.E.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Treppenwangenrollator am September 22, 2023, 08:34:01 Nachmittag
Bin ich hier der Einzige, den den Hype um den Beiter-Button irgendwie befremdlich findet?
Das Ding ist völlig überteuert und überbewertet. Die meisten guten Schützen haben ihn am Bogen. Warum? Weil die meisten guten Schützen das Ding am Bogen haben…
Auch mit einem deutlich günstigeren Decut ZX229 wird es nicht am Button liegen, wenn man daneben schießt. Einzig nennenswerter Schwachpunkt bei dem ist der Buttonstift, der sich zu schnell abnutzt. Doch dafür hab ich für mich eine gute Lösung gefunden.
Nicht mal halb so teuer wie der Beiter und auch richtig gut ist der Spigarelli Micro Click. Ein Vereinskollege schießt sein Exemplar schon annähernd 15 Jahre, ohne iregndwas auswechseln zu müssen. Ich hab mir diese Saison auch einen zugelegt. Funktioniert tadellos, allerdings nervt es etwas, bei jeder Verstellung die Feststellschraube lösen zu müssen.
Den Zextant hab ich selbst auch, werd aber nicht warm mit dem Ding. Ganz nett, um zügig die Grundeinstellung zu finden, jedoch viel zu klobig und durch die erweiterten Schnellverstell-Möglichkeiten auch wieder fehleranfälliger… Ich übertrag die Einstellungen auf einen Decut und fühl mich wohler.

Thema Mittelteile: Ich schieße selber sowohl Gillo als auch Kinetic. Von der Verarbeitungsqualität merkt man schon einen (kleinen) Unterschied. Aber wenn der Bogen mal aufgebaut ist, funktionieren beide prächtig. Schwachpunkt bei den Gillos sind die Schrauben. Sowohl die Innensechskantköpfe der Seiteneinstellung, als auch die der Tiller-Konterschrauben sind mit großer Vorsicht zu behandeln, sonst sind sie ziemlich schnell rund. Das macht Kinetic besser…
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 23, 2023, 08:44:17 Vormittag
Danke nochmal für die ganzen Antworten.

In welcher Länge müsste man den Beiter Button denn kaufen, damit er ein Leben lang hält und an jedes Mittelteil, welches zukünftig kommt passt?

Ich werde in nächster Zeit mal zu Sherwood und Kostka fahren und dort mal Mittelteile begrabeln.

Zumindest Sherwood hat welche von Hoyt und das Winners Vantage AX.

Einen Teil der Kinetics kann ich mir bestimmt bei Kostka anschauen. Da muss ich aber vorher noch anrufen.
Kostka hat auch ein Gillo G1 vor Ort. Zwar in blau, aber egal.

Aber so fängt doch nicht jeder mit Blankbogen an oder?

Mit allem schnick und schnack nähere ich mich da der 1000€ Grenze.  :o

Versteht mich nicht falsch, ich möchte keinen Schrott kaufen.

Gruß Tobi

Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Waldemar am September 23, 2023, 08:52:37 Vormittag
Für den Anfang lieber Mal ein gebrauchtes MT suchen aus dem oberen Preissegment oder ein Standard Einstieg MT gefräst, wie schön erwähnt die Griffschale muss passen, wenn das passt schießt du auch mit einem 150€ Mittelteil auf der DM mit. Gillo GT ja ist geil mit der Verstellung usw, aber ich habe eins und ich würde keinem das Ding empfehlen außer es gefällt einem optisch sehr gut. Ein G1 schießt sich genau so, oder jedes andere MT auch. ( diese gehypte wurfarm Verstellung ist schön, aber passende wurfarme die im normalen Bereich arbeiten ist der richtige weg, anstatt aus 30# lbs wurfarmen 22# oder 38# zu machen) Zniper Pfeilauflage überteuert bringt keine extra Ringe, eine spigarelli ZT macht alles genau so auf 18-30-50 Meter. Für Anfänger ist das die bessere Wahl. Beiter Button einmal gekauft und hast ruhe. Wurfarme baut heute fast jeder Hersteller gut. Meiner Erfahrung nach Ziehen sich Holzkern wurfarme weicher. Als Anfänger Sehne vom sehnenbauer auch unnötig, normale 15-20€ Sehne gut genug für den Anfänger, das mit Mittenwicklung und Regelwerk ja da könnte was bemängelt werden aber noch nie erlebt auf Turnieren.
Meine 5 Cent
Sportliche Grüße
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Landbub am September 23, 2023, 12:29:49 Nachmittag
Bin ich hier der Einzige, den den Hype um den Beiter-Button irgendwie befremdlich findet?
Das Ding ist völlig überteuert und überbewertet. Die meisten guten Schützen haben ihn am Bogen. Warum?

Weil man damit super Feldbogen-Entfernungen messen kann. Geht mit anderen auch, der Beiter ist dafür perfekt.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Landbub am September 23, 2023, 02:10:26 Nachmittag

Aber so fängt doch nicht jeder mit Blankbogen an oder?
Mit allem schnick und schnack nähere ich mich da der 1000€ Grenze.  :o
Versteht mich nicht falsch, ich möchte keinen Schrott kaufen.

schau doch mal nach San Sicario zur EM Feldbogen. In der BB Abteilung findest Du alles. Vom stinknormalen Fita Bogen bis hin zuspeziellen BB Mitteleilen mit zahllosen Gewichten zum Tuning. Selbiges gilt für die Pfeilauflage. Von der Hoyt Superrst für Einfuffzich bis zur Zniper ist alles dabei.

Eins darfst Du nicht vergessen: Deine Psyche. Wenns nicht läuft, wirst du sicher davon ausgehen, dass es mit der Zniper anstatt einer Spiga besser gelaufen wäre :-)
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: HarryS am September 24, 2023, 07:56:13 Nachmittag
Hallo
Warum der Beiter? Der große Vorteil ist, dass ich die Einstellschraube eben nicht lösen muss um ihn zu verstellen. Das mag für Intuitiv Schützen total egal sein. Aber als Stringwalking und Facewalking Schütze ändert sich eben die Geometrie meines Bogens je nach Entfernung. Da kann ich meine Pfeile super abgestimmt haben, aber das gilt nur für einen bestimmten Abgriff. Wenn ich also meine Pfeile bei Null-Abgriff sauber ausgeschossen habe, dann passt das zwar über alle Entfernungen, aber eben nicht wenn ich dann zum Zielen anfange den Bogen zu "vergewaltigen". Für mich heißt das, dass ich bei großen Distanzen (bei mir ein anderer Anker) den Button verstelle, um den Spine des Pfeiles etwas anzupassen.
Hier kommt dann auch die Zniper ins Spiel. Wie beschrieben verringert diese den Abgriff bei kurzen Distanzen (<15m). Damit wird hier auch die Bogengeometrie weniger beeinflusst und der Pfeil der ja üblicherweise ohne Abgriff ausgeschossen wurde, passt besser.
Damit wäre auch klar, wer nur Halle oder 50m WA schießt braucht keine Zniper. Als Feldbogenschütze ist das Teil aber durchaus nützlich.

Zurück zur Frage:
Kommen wir noch mal zum Thema Anfänger: Hier geht es ja darum erst mal in den Sport hineinzuschnuppern, gleichzeitig aber eine Ausrüstung zu kaufen, die Zukunftsfähig ist. Das sich die Wurfarme im Laufe der Zeit ändern ist soweit glaube ich jedem hier klar. Was das Mittelteil angeht, da spielt meiner Meinung nach die Psyche eine größere Rolle als die tatsächlichen physikalischen Eigenschaften. Wie geschrieben, ich bin nach etlichen Jahren immer noch mit meinem 170€ Mittelteil zufrieden. Am Anfang tuts sicher auch ein einfacher Button. Später wird da aber vermutlich doch der Wunsch nach schneller Einstellbarkeit kommen (wenn man System auf verschiedene Entfernungen schießt). Was die Pfeilauflage angeht, so hat die Zniper ihre Daseinsberechtigung. Durch die geringere Veränderung in der Bogengeometrie bringt die sicher auch einige Ringe. Um das ausnutzen zu können muss die Technik, aber schon einigermaßen gefestigt sein.

Als Spar Set würde ich empfehlen:
  Mittelteil bis max. 250€
  Wurfarme (100-150 €)
  einfacher Button
  Spiga Pfeilauflage

Damit bist du bei 300€ bis max. 500€ zzgl. Pfeile. Auch hier braucht der Anfänger keine 20€ Pfeile. Für die Hälfte lässt sich da schon etwas gutes und individuelles bauen.

Ist jetzt doch etwas länger geworden. Ich hoffe es hilft.

Gruß Harald
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Treppenwangenrollator am September 24, 2023, 08:44:40 Nachmittag
Warum der Beiter? Der große Vorteil ist, dass ich die Einstellschraube eben nicht lösen muss um ihn zu verstellen.

Das ist einer der Gründe, weshalb ich den Decut so gerne mag. Man kann die Rasterkraft einstellen und muss keine Schraube lösen, um Distanz-/Licht-/wasauchimmer bedingte Anpassungen zu machen.

…, um den Spine des Pfeiles etwas anzupassen.


Den Spine kann man mit dem Button nicht beeinflussen. Jedoch die Richtung, in der der Pfeil den Bogen verlässt und somit die seitliche Trefferlage.


Als Spar Set würde ich empfehlen:
  Mittelteil bis max. 250€
  Wurfarme (100-150 €)
  einfacher Button
  Spiga Pfeilauflage


+1
wobei man statt der Spiga auch eine Avalon Classic nehmen kann. Nehmen sich preislich nicht viel, aber wenn der Händler die Spiga nicht da hat, die Avalon aber schon, kann man bedenkenlos zugreifen.
Preislich muss man nicht mehr ausgeben. Sehr viele Laute geben deutlich mehr aus (einschließlich meiner Person), aber wenn man ehrlich ist, bringt das nicht wirklich was. Schießtechnik kann man nicht durch hochpreisiges Equipment ersetzen und die richtige Abstimmung ist zwar unbezahlbar, aber auch mit günstigem Material möglich.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Landbub am September 24, 2023, 08:56:51 Nachmittag
Pfff.... Beiter, Decut, Spiga, Shibuya Button. Der neue Heisse Schneewittchen ist der WOOOOOJACK REVO

https://www.ssa-archery.com/en-us/variantlist/?mainproid=A070979&returnurl=%2fen-us%2fsearch%3fq%3dwooooojack

Keine Ahnung was der besser macht, aber er ist neu.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 25, 2023, 08:40:45 Vormittag
Gibt es eigentlich Literatur oder einen Link, auf welcher man sich bezüglich Stringwalking schlau machen kann?

Das mit dem verstellen habe ich so nicht gewusst.

Ich dachte man macht die Grundeinstellung, schießt die entfernungen aus und übt dann bis zu perfektion.


Wenn ich aber darüber nachdenke, ist es klar, dass sich der dynamische Spine des Pfeils bei niedrigen entfernungen (tiegen Abgriffen) verändert.
Der Pfeil wird ja weniger weit ausgezogen. Ich hoffe das ich das so richtig verstanden habe.

Uff, alles komplizierter als erwartet. Das finden der Grundeinstellung wäre für mich schon ein Gewaltmarsch.  ;D

Gruß Tobi
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: basti am September 25, 2023, 11:58:21 Vormittag
Bzgl. Literatur:
 
https://amzn.eu/d/7hBmn9B (https://amzn.eu/d/7hBmn9B)

und

https://amzn.eu/d/hFPcs2V (https://amzn.eu/d/hFPcs2V)
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Landbub am September 25, 2023, 12:08:17 Nachmittag


Wenn ich aber darüber nachdenke, ist es klar, dass sich der dynamische Spine des Pfeils bei niedrigen entfernungen (tiegen Abgriffen) verändert.
Der Pfeil wird ja weniger weit ausgezogen. Ich hoffe das ich das so richtig verstanden habe.


ja.
Und merke: Blankbogen ist wirklich extrem kompliziert in der Abstimmung mit den wenigen Komponenten und den Pfeilen. Aber das brauchst du nur für die letzten 3-5%.
Du kannst mit einem stinknormalen Fita Bogen, dem Du die langen Stabis, das Visier, die Auflage und den Klicker abbaust und ein 300g Gewicht vorne dran sowie eine Spiga-Auflage ranbaust, sehr weit kommen. Hab ich so gemacht damals, auf der Deutschen WA Feld knapp an den Top10 vorbei. Dabei grad erst umgestellt von Kinn- auf hohen Anker (war aber Feld geübt mit Compound)

Will sagen: kauf / leih dir bewährtes Material und geh auf die Bogenwiese. Tiller auf Null, Nockpunkt auf 20m ausschießen und los. Nix bringt dir mehr als 3x pro Woche 150 konzentrierte Pfeile auf diverse Entfernungen zu schießen. Das kannst mit Tuning Zeit in der Werkstatt nicht kompensieren.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 25, 2023, 03:01:55 Nachmittag
Hammer,

danke euch allen. Ich würde alles liken, wenn es denn aktuell gehen würde  ;D


Ich werde jetzt mal den Gebrauchtmarkt im Auge behalten um ein Mittelteil zu ergattern.
Da wird sich sicherlich was brauchbares finden.
Darauf werde ich dann den Rest aufbauen.

Danke auch für die Buchempfehlungen. Die werde ich mir mal anschauen.


Und dann heißt es schießen, schießen und und und.

Ich werde mich Anfangs auch erst einmal auf die 18mm Halle beschränken und die neue Technik erst einmal verinnerlichen.

Aber auf den Wald freu ich mich jetzt schon  :)

Gruß Tobi
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Nomade1975 am September 25, 2023, 09:22:56 Nachmittag
Nur ein Beispiel
Auf willhaben nach Kinetic meos suchen.
MT+Button+Pfeilauflage+Gewicht um 140€.

Da hast noch ewig Budget für Wurfarme, Pfeile (würde ich dir Skylon empfehlen.... Preis Leistung Hammer 🔨) und Tab
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Waldemar am September 25, 2023, 10:18:43 Nachmittag
Was der Landbub schreibt unterstreiche ich, das ganze geschraube Feintuning usw bringt dir erst was wenn du stabil 8+ Schnitt schießt.  Bogen Tiller 0-3 mm einstellen, ich habe 1mm draußen, Halle 3mm Basis Einstellung, und regelmäßig Training, that's it.
Guter schütze liefert auch mit 350€ Bogen Klasse Resultat. Deswegen am Anfang wurfarme nicht teurer als 200€ da du eh auf stärkere gehst später. Und spiga, Button einmal gekauft Beiter und Ruhe. Der neue für 190 hat vielleicht versteckte Funktionen  ;D
Mittelteil entweder günstig gefräst Einstiegs Teil bis 200€
Oder gebraucht eins von den hochwertigen, so habe ich angefangen mit blankbogen mit einem winwin inno Carbon recurve MT es geht wunderbar damit. Aber ein wns oder Kinetik geht genauso gut, alles schon gesehen auf Turnieren.
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Sabse am September 26, 2023, 07:07:41 Vormittag
In Ebay -Kleinanzeigen sind gerade ein Gillo GT RH und ein G1 RH zu verkaufen zu vernünftigen Preisen, z.B.

VG
Titel: Re: Aufbau eines Blankbogens
Beitrag von: Tobsen am September 26, 2023, 07:18:42 Vormittag
Dann schau ich mir das alles auf Kleinanzeigen und willhaben mal an.

Danke euch.

Nochmal eine Frage zum Button. Welche Länge müsste ich von Beiter denn kaufen, um sicher zu stellen das er auf die zukünftigen Mittelteile passt?

Danke vorab