Archers Campfire
Sonstiges => Turniere => Thema gestartet von: Stringwistler am September 04, 2023, 06:19:22 Nachmittag
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Ich war heuer schon auf so einigen Spaßturnieren.
Meist war die Stimmung gut und oft hatte auch jemand ein Fläschchen Bier in der Hand.
Ich gehe zumindest davon aus, daß dann nach mehr wie 2 keiner mehr Auto fährt und nur Beifahrer ist.
Jedoch konnte ich auch schon morgens um 8 Uhr welche mit einem Rucksack voll Bierflaschen sehen, die wohl aufs Turniergelände mit sollten.
Früh morgens nach 8 Uhr schon mehrere Leute vor dem Start mit Fläschen Bier, oder 2, oder 3? :wuerg: Oder sogar a paar Schnäps? :bahnhof:
Wenn solche "Blasen" dann mit Pfeil und Bogen durch den Wald st(olpern)reifen und beim 1. Brotzeitstand schon wieder eins oder zwei zischen, finde ich das echt nicht lustig.
Bitte versteht mich nicht falsch.... ich trinke auch gern ne Halbe....
Aber wie sagt schon ein fränkischer Spruch...
"Kein Bier vor 12.... oder war es 4 ...? :Achtung:
Wie gesagt, ein Fläschchen Mittags zur Brotzeit, lass ich mir ja eingehen, hab ich auch schon gemacht.
Wenn es dann aber an der Pausenstation nur Radler oder Alkoholfreies geben würde, hätte ich auch nix dagegen.
Was meint ihr dazu... sollten da echt manche Turnierbetreiber ihr Bewirtungskonzept überdenken?
Oder übertreibe ich da etwas?
Wie gesagt, ich bin Franke und ein Franke ist Bier- oder Weintrinker.... aber immer in Masen und zu seiner Zeit. ::)
Und wenn es auf Turnieren erst hinterher Bier und Schnaps geben würde, wäre das für mich auch ok.
Stimmt bitte mal ab, wie ihr das so seht.
Und bitte schön höflich und sachlich bleiben, ja?
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Sorry vor und während dem Turnier kein Alkohol. Der „Spass“ geht dann nur so lang gut, bis was passiert. Sorry habe für Bier am Parcours, oder Turnier null Verständnis.
Ist auch kein Zielwasser. Ich denke der sportlichen Leistung ist es ebenso nicht zuträglich..
Warum nicht nachher ein Bierchen zischen. Mit ein paar Freunden und Kollegen.
Aber sich und andere mutwillig gefährden. Nein
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Wie gesagt, ich bin Franke und ein Franke ist Bier- oder Weintrinker.... aber immer in Masen und zu seiner Zeit. ::)
In Maßen oder in Massen?
Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen ;)...
Ich trinke auch gerne mal ein Bier, aber ganz klar immer nach dem Sport!
Grüße
Holger
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Schiessen und Alkohol zusammen geht aus meiner Sicht gar nicht, weder auf dem Turnier noch auf einer einfachen Parcoursrunde.
Hinterher kann jeder machen was er will, außer er muss noch heim fahren, dann gilt natürlich die Straßenverkehrsordnung
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Danke Guido für diesen Beitrag. Ich habe für „vor und während dem Turnier kein Alkohol“ gestimmt. Auch ein Spaßturnier ist eine sportliche Veranstaltung und selbst wenn ich über einen Parcours gehe, trinke ich keinen Alkohol. Wir sind doch Bogensportler und keine wildgewordenen Kerle. Wir haben auch eine Vorbildfunktion gegenüber der Jugend und wollen doch auch gegenüber der allgemeinen Gesellschaft (Zuschauer, Wanderer, Radfahrer, etc.) ein positives Bild unseres schönen Sports bieten. Ich würde mich freuen, wenn die Veranstalter Alkohol erst nach dem Turnier ausschenken und die Turnierteilnehmer den mitgebrachten Alkohol auch erst nach Turnierende und abgespanntem Bogen zu sich nehmen.
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Alkohol definitiv erst nach dem Schießen! Und auch nur dann, wenn ich nicht mehr fahren muss (ok, eventuell ein einziges kleines Bierchen).
Ich war letztes Jahr erstmalig bei einem Turnier in der Eifel, da gab es bei 32 Grad Hitze an den Stationen Wasser, Softdrinks und alkoholisches Bier. Auf meine Frage nach einem alkoholfreien Bier erhielt ich die Antwort: "Das geht hier nicht, das trinkt hier Keiner!". Zumindest dort gab es ein Umdenken, immerhin hatten sie dieses Jahr alkoholfreies Radler. :yes:
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Im Rahmen eines Turniers sollten vom Veranstalter keine alkoholischen Getränke angeboten werden - das ist nicht diskutabel.
Wir haben im Rahmen unseres Vereinsturniers schon häufig "Standdienst" gehabt, es ist bedauerlich, wie viele Schützen sich beschweren, dass nichts alkoholisches ausgeschenkt wird.
Und meine Sätze darf man auch genau lesen.
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Wenn ich mir ansehe, wie plan- , gedanken- und verantwortungslos manche (nicht nur ) auf dem Parcours unterwegs sind, würde ich mir eigentlich um ein Bier keine Sorgen machen. Eigentlich ;)
Ich halts auch ohne aus.
Aber letztlich liegt das Problem woanders.
So eher im zwischenmenschlichen. Rauchen ist ja auch oft verboten, juckt keine S..
:beer:
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Ich hätte Kreta gerne ein "Like" gegeben. Da das nicht geht, kriegt er meine volle Zustimmung hiermit.
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Was machen Turnierveranstalter, zu denen Schützen kommen, die bereits woanders vorgeglüht haben und denen man das durchaus ansieht? Die Teilnahme verweigern? Habe ich noch nie erlebt. Vielen Veranstalter ist nicht bewusst, dass sie sich auf rechtlich ganz dünnen Eis bewegen, wenn sie vor und während eines Turniers Alkohol ausgeben. Sollte etwas aufgrund von Alkohol passieren, kann es für sie eng werden.
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Moin, hier ist Woody, solange ich Stöckla schmeisse geht nix alkoholisches. Dafür sind mir die Pfeile einfach zu spitz und ein Auge ist schnell draußen, aua. Bogenschießen klappt für mich am besten alkoholfrei. Danach gerne. Dies schreibt ein bekennender Südoldenburger und Biertrinker (besonders gern fränkisches),
munter bleiben
Euer Woody
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Alkohol definitiv erst nach dem Schießen! Und auch nur dann, wenn ich nicht mehr fahren muss (ok, eventuell ein einziges kleines Bierchen).
Ich war letztes Jahr erstmalig bei einem Turnier in der Eifel, da gab es bei 32 Grad Hitze an den Stationen Wasser, Softdrinks und alkoholisches Bier. Auf meine Frage nach einem alkoholfreien Bier erhielt ich die Antwort: "Das geht hier nicht, das trinkt hier Keiner!". Zumindest dort gab es ein Umdenken, immerhin hatten sie dieses Jahr alkoholfreies Radler. :yes:
Das verrückte Dorfturnier in Biersdorf?
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Im Rahmen eines Turniers sollten vom Veranstalter keine alkoholischen Getränke angeboten werden - das ist nicht diskutabel.
Wir haben im Rahmen unseres Vereinsturniers schon häufig "Standdienst" gehabt, es ist bedauerlich, wie viele Schützen sich beschweren, dass nichts alkoholisches ausgeschenkt wird.
Und meine Sätze darf man auch genau lesen.
Du willst uns sagen, dass sich noch keine Frau über den „fehlenden“ Alkohol beschwert hat.
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Hat nu der Bow Law nicht ordentlich gegendert.....?
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NACH einem Turnier ist Alkohol trinken für die, die NICHT FAHREN MÜSSEN, meiner Meinung nach in Ordnung.
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Man(n) mag mich als Moralist oder Spielverderber beschimpfen -
aber für mich geht der Genuss von alkoholischen Getränken und Bogenschießen nicht zusammen.
Beim abendlichen "Nachbereiten" im Dorfkrug bleibt noch ausreichend Zeit für ein gepflegtes Bier oder vom guten Roten ...
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Hängt alles von der zeitlichen Reihenfolge ab, und natürlich der Menge.
Ich kenne es so, dass manchmal vor dem Turnier, quasi rituell, 1cl schottischer Hochlandsaft konsumiert wird.
Das war s dann auch, bis abends dann wieder in gemütlicher Runde.
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Du willst uns sagen, dass sich noch keine Frau über den „fehlenden“ Alkohol beschwert hat.
Beinahe.
Aber tatsächlich ist das nach meiner Erfahrung so.
Tatsächlich wollte ich das Augenmerk auf den Veranstalter legen.
Was so privat geschieht kann man zum einen ohnehin nicht wirklich kontrollieren (außer es ist offensichtlich), zum anderen ist da die Sache mit ....der werfe den ersten Stein.
Und zum Gendern will ich mich nicht äußern, das ist nicht Topic hier im Forum.
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Gar kein Alkohol. Erst nach dem Ende.
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Ein Bier nach dem Turnier ist OK aber vor und während nicht. 1. Sehe ich den Sinn nicht, man befindet sich schließlich nicht auf einem Vatertagsausflug. 2. Kann niemand kontrollieren, wer von den Schützen, wieviel getrunken hat. Ich hätte keine Lust, wegen dem Übermut eines anderen in Mitleidenschaft gezogen zu werden.
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Ich schließe mich dem Tenor an. Allenfalls nach dem Turnier. Am besten aber gar keinen Alkoholausschank.
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Es wird immer Menschen geben, die allzeit Alkohol konsumieren. Die machen das auch ohne Bogenschießen.
Wenn der Veranstalter keinen Alkohol ausschenkt, wird halt eigener Alkohol mitgebracht bzw. ist der sowieso dabei.
Da Alkohol und ebenso der Konsum in unserer Gesellschaft quasi als Kultur / Kultur gilt, ist ein Ausschluß schwierig - siehe Beispiel Straßenverkehr und Promillegrenze (wer unter den Autofahrenden hier ist nicht schon mal nach dem Konsum von 1 Fl Bier / 1 Glas Wein noch mit dem Auto unterwegs gewesen? -und das ist durch die Promillegrenze sogar legitimiert)
Die veranstaltenden Vereine habe quasi keine wirkliche Handhabe und ausserdem zeigt mir einen Verein in welchem kein Alkohol getrunken wird - grundsätzlich (die anonymen A.und vielleicht Abstinenzlergruppierungen mal ausgenommen)?
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Was machen Turnierveranstalter, zu denen Schützen kommen, die bereits woanders vorgeglüht haben und denen man das durchaus ansieht? Die Teilnahme verweigern? Habe ich noch nie erlebt. …
Bei uns in Wuppertal steht in der Parcoursordnung sehr klar „Schützen in berauschtem Zustand ist der Zutritt zum Gelände untersagt.“ Das würde ich auch jederzeit durchgesetzt sehen wollen.
Und wir reden ganz bewusst nicht nur vom Alkohol, lieber Stringwhistler. Insofern deckt Deine Abfrage nur einen Teil des möglichen Problems ab.
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Was machen Turnierveranstalter, zu denen Schützen kommen, die bereits woanders vorgeglüht haben und denen man das durchaus ansieht? Die Teilnahme verweigern? Habe ich noch nie erlebt. …
... „Schützen in berauschtem Zustand ist der Zutritt zum Gelände untersagt.“ ...
Und wer beurteilt das? Es gibt genügend Menschen, die der Konsum von 1 oder 2 Fl. Bier nicht berauscht und denen das auch nicht angesehen wird (gilt auch für andere Sachen - Drogen, Tabletten, Nikotin). Wollt ihr Atemalkoholtests einführen oder Pipiproben? Und dürft ihr die auch durchführen?
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Ja, genau. Alle Diskussionen hinsichtlich Selbstverantwortung, Einschätzung der eigenen Persönlichkeit etc. erledigen sich von selbst,
wenn es am Turniertag/-ort keine alkoholischen Getränke gibt.
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Nach dem Turnier zusammen gemütlich ein Bierchen ist schon schön.
Wer fahren muss bleibt dann beim alkoholfreien.
Vor oder beim Schiessen natürlich nicht.
Ich hab es aber auch noch nicht erlebt das Leute sichtlich alkoholisiert schiessen.
Was ich aber schon oft gesehen habe ist, dass der Veranstalter erst nach dem Turnier Bier verkauft hat.
Gruß
Ralf
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Es gibt genügend Menschen, die der Konsum von 1 oder 2 Fl. Bier nicht berauscht und denen das auch nicht angesehen wird (gilt auch für andere Sachen - Drogen, Tabletten, Nikotin).
die wird niemand bemerken. Und wer im Umgang mit Alkohol derart trainiert ist, der wird sich nach einem Bier auch kaum auffällig verhalten. Was einem zu denken geben sollte.
Da Alkohol bei Präzisionssportarten als Doping gilt, besteht sehr wohl die Gefahr, dass man bei höherwertigen Turnieren, ganz sicher ab der Deutschen, zu einem Dopingtest gerufen wird. Bei 3D habe ich das noch nie erlebt, aber in Wiesbaden schon.
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Hallo in die Runde,
Endlich jemand der sich traut dieses Thema anzusprechen, ich kann es auch nicht verstehen warum man(n) sich morgens um 7- 8h bei einem Turnier
schon 1 -2 Flaschen Bier geben muss. Ich frage mich ob die Kollegen das im normalen Alltag auch so machen müssen.
Ich schieße wirklich viele Turniere und sehe das immer wieder. Sehr negativ ist mir in den letzen zwei Jahren z.b. das Felsenkellerturnier aufgefallen,
ansich ein sehr schönes Turnier aber der Alkoholkonsum ist dort echt heftig ich werde dort nicht mehr teilnehmen.
die Veranstalter müssten einfach mal den Mut haben Bier erst nach dem Turnier auszuschenken, und die Aussage dann kommt nur noch die Hälfte der Schützen kann ich als Ausrede nicht stehen lassen.
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Wenn es doch nur bei den Turnieren wäre..... Ich kenne genug Schützen welche bevor sie den Bogen aufspannen 2 Flaschen Bier kippen. In manchen Vereinen gibt es zu Weihnachtsfeiern, wär über das Jahr am meisten Bier gesoffen hat. Belohnt wurde es mit einer Kiste Bier.
Ja, der Alkohol ist ein Problem. Einerseits Schützen die nicht ohne das Bier können und dass bevor sie einen Kaffee haben. Vereine deren Turniere keinen Gewinn machen, weil ohne den Verkauf von Alkohol es nicht gewinnbringend ist. Ansonsten haben die Schützen genug Flachmänner dabei. Alleine schon die /(kunstvollen) Bierflaschenhalter für den Gürtel.
Aber ist ja nur ein Bier, was macht das schon?
In Österreich war es ein langer und harter Kampf es bei Sternturnieren und Staatsis den Alkohol zu verbannen. Dass die Nada auch bei 3D Staatsmeisterschaften auftaucht, selbst erlebt, hat geholfen.
Mut den Vereinen, welche es bei Breitensportturnieren schaffen, den Alkoholkunsum einzuschränken. Ich bin deswegen bei solchen Turnieren nicht mehr zu finden. Das ist unter meiner Würde.
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Wenn beim Turnier zusätzlich ein Darwin-Award ausgelobt wird, sind 4 Promille schon hilfreich…
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Wer zu unserem Trainingsparcour mit Alkohol kommt , der kann gleich wieder gehen / fahren .....
Gruß Zebra
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Hy,
Also ich finde während des Turnieres muss es nicht sein, aber danach zwischen Schießende und Preisverteilung gehört für mich 1-2 Bier dazu.
Manche Turniere sitzt man auch noch länger in lustiger Runde und wenns mal ausartet finde ich's auch OK, das sollte jedem selber überlassen sein ist jeder alt genug insofern er nicht mehr fahren muss.
Schwierig zum umsetzen wirds wenn man an Schützen während des Turniers keins austeilen will aber Nichtschützen eins bekommen wie will man das überwachen.
Hatte es auch schon das Sohnemann schiessen mußte und ich nur zur Begleitung dabei war, wartete einfach bis alle im Parcour waren und ich holte mir Weißwürste und nachdem ich glaubhaft versichern konnte das ich nicht schiesse hab ich auch noch a Weizen bekommen.
:beer:
LG Flozi
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Schwierig zum umsetzen wirds wenn man an Schützen während des Turniers keins austeilen will aber Nichtschützen eins bekommen wie will man das überwachen.
Es geht gar nicht so ums Überwachen. Wer Alkohol braucht, hat seine Methoden. Und wenns der Wodka in der Thermoskanne ist.
Es geht vielmehr darum, hier auch ein Zeichen zu setzen. Die Leute, die während des Turniers Alkohol trinken oder eine rauchen müssen das zumindest im Wissen machen, gegen die Regeln zu verstossen. Und im schlimmsten Fall disqualifiziert werden.
Nur, wenns eben erlaubt ist, gibts auch keine Hemmschwelle und auch nicht-Trinker denken, dass es OK ist
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Lieber Guidl, als Themenstarter,
Eventuell erinnerst Du Dich noch an ein Turnier, welches wir gemeinsam in einer Gruppe geschossen haben....etwa vor 4 Jahren in "Dingsdorf"...
Da war eine Gruppe rüttelvoller Compounder grölender Weise hinter uns...
Das !!! Hat mich extrem beeindruckt und ich hab die Bande auch einmal zur Ordnug ermahnt.....
Als Gast hat man da leider, ausser harsche Ermahnung, wenig Einfluß....
Als Veranstalter.....hätte ich die Kandidaten auf ewig gesperrt...
Eine Bratwurscht zum Mittag ohne ein naturtrübes Kellerbier....... geht auch nicht !!!!!
Müssen wir uns jetzt hier für die Verantwortungslosen rechtfertigen ???
Ich glaube kaum !
:troll:
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Das Problem ist wie immer der Maßstab.
Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, irgendwelche Sauforgien zu rechtfertigen, sondern aufzeigen, dass die Problematik so vielschichtig wie individuell ist
Ich halte das Rauchen in Wäldern bei Turnier- oder Parcoursbesuch für eine größere Problematik. Es gibt Bundesländer, da ist offziell ganzjährig Rauch- und Feuerverbot in den Wäldern und ich war noch auf keinem Parcours (auch auf keinem Wanderweg), wo keine Zigarettenkippen herumlagen! ?
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"Müssen wir uns jetzt hier für die Verantwortungslosen rechtfertigen ???"
Es hat sich doch keiner geoutet. Alles vernünftige Akteure hier. Alle verhalten sich so wie es sein soll. Zumindest in deren Aussagen. Ein Schelm der Anderes denkt.
Oder hat im Ernst jemand gedacht, dass sich der Eine oder Andere vorne hinstellt? ;)
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Mit dem Bogen in der Hand sollte, wie beim Autofahren, Alkohol tabu sein.
Beim Grillen in geselliger Runde ist ein Bierchen aber sicher OK und schmeckt mir dann auch wirklich gut.
Generell mag ich zu viel Alkoholkonsum und betrunkene Menschen nicht.
In einigen Vereinen gibt es auch sog. Tresenbeisser. Die kommen nur, um am Tresen zu sitzen und zu trinken. Nix mit Training oder Sport.
Nicht selten sind sie dann später auch betrunken. Sind das zu viele finde ich das unschön und es gehört nach meinem Empfinden auch nicht zum Sport, wie ich ihn mir wünsche.
Liebe Grüße
Horsa
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…
In einigen Vereinen gibt es auch sog. Tresenbeisser.
…
Bei uns heißen die „Förderverein”. Die machen mehr Umsatz als die Jahresbeiträge.
Ich hab nix gegen die. Hin und wieder gibt es ein nettes Gespräch und die hatten ursprünglich den Verein gegründet, einen wilden Schrottplatz in eine Schießwiese verwandelt und ein wirklich schönes Vereinsheim gebaut.
Das hat aber nichts mit der Thematik Alkohol am Bogen zu tun. Für mich gibt es da kaum Spielraum, so von wegen „die Verhältnismäßigkeit muss stimmen“. Gleichzeitig geht nicht. Nacheinander schon, solange die Reihenfolge stimmt.
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Was machen Turnierveranstalter, zu denen Schützen kommen, die bereits woanders vorgeglüht haben und denen man das durchaus ansieht? Die Teilnahme verweigern? Habe ich noch nie erlebt. …
... „Schützen in berauschtem Zustand ist der Zutritt zum Gelände untersagt.“ ...
Und wer beurteilt das? Es gibt genügend Menschen, die der Konsum von 1 oder 2 Fl. Bier nicht berauscht und denen das auch nicht angesehen wird (gilt auch für andere Sachen - Drogen, Tabletten, Nikotin). Wollt ihr Atemalkoholtests einführen oder Pipiproben? Und dürft ihr die auch durchführen?
das ist korrekt, möglicherweise ist ein Alkohol-Profi für uns nicht zu erkennen. Wir testen natürlich niemanden und wollen das auch nicht.
Trotzdem ist eine solche Regel nicht sinnlos, drückt sie doch den Willen und die Werthaltung des Veranstalters aus. Und hilft bei der Durchsetzung des Hausrechts, falls nötig. Und ist im Zweifel auch bei Haftungsfragen hilfreich.
Es gibt auch Menschen, die innerorts mit 80 kmh fahren und nicht erwischt werden. Ist deshalb ein Tempolimit sinnlos?
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Bogenturnier und Schnaps und Bier in guten bis rauchen Mengen....da hat schon mancher Trinker mit mir massiven Ärger bekommen!
Ich finde es gibt da wenig Spielraum Alkohol und Bogenschießen verträgt sich nicht.
Schöne Grüße
Micha
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Ganz klar: Sobald ich mit meinem Handeln andere Menschen gefährden KÖNNTE (z.B. Schießsport, Autofahren,...), hat Alkohol für mich da nix verloren. Stichwort: Selbstüberschätzung, gesteigerte Risikobereitschaft, eingeschränkte Sinneswahrnehmung, eingeschränkte Feinmotorik (je nach Verlauf später dann auch Verlust der Grobmotorik :trink: :wtf: ;D), usw.
NACH dem Training (ob Bogenwiese oder Parcour) oder Turnier in geselliger Runde dann jederzeit gerne. Wenn ich Fahrer bin - dann auch da nichts alkoholisches.
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Was machen Turnierveranstalter, zu denen Schützen kommen, die bereits woanders vorgeglüht haben und denen man das durchaus ansieht? Die Teilnahme verweigern? Habe ich noch nie erlebt. …
... „Schützen in berauschtem Zustand ist der Zutritt zum Gelände untersagt.“ ...
Und wer beurteilt das? Es gibt genügend Menschen, die der Konsum von 1 oder 2 Fl. Bier nicht berauscht und denen das auch nicht angesehen wird (gilt auch für andere Sachen - Drogen, Tabletten, Nikotin). Wollt ihr Atemalkoholtests einführen oder Pipiproben? Und dürft ihr die auch durchführen?
Es geht hier einzig und alleine um Alkohol den der Veranstalter ausschenkt.
Wenn jemand selbst was mitbringt oder sich eine Tüte vorher reinpfeift, ist das eine ganz andere Sache und garantiert auch nur um unteren % Bereich. ;)
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Hy,
Also ich finde während des Turnieres muss es nicht sein, aber danach zwischen Schießende und Preisverteilung gehört für mich 1-2 Bier dazu.
Manche Turniere sitzt man auch noch länger in lustiger Runde und wenns mal ausartet finde ich's auch OK, das sollte jedem selber überlassen sein ist jeder alt genug insofern er nicht mehr fahren muss.
Schwierig zum umsetzen wirds wenn man an Schützen während des Turniers keins austeilen will aber Nichtschützen eins bekommen wie will man das überwachen.
Hatte es auch schon das Sohnemann schiessen mußte und ich nur zur Begleitung dabei war, wartete einfach bis alle im Parcour waren und ich holte mir Weißwürste und nachdem ich glaubhaft versichern konnte das ich nicht schiesse hab ich auch noch a Weizen bekommen.
:beer:
LG Flozi
und selbst als Begleitung wirst du nicht dran sterben, wenn du erst hinterher ein Bier bekommst.
Denn Ausreden lass ich nicht mehr gelten.... es gibt genug alkoholfreie Biere, Weißbiere und Radler, die schmecken heute genau so gut wie welche mit Alkohol.
Und Leute, ich bin Franke ... Oberfranke.... mit der höchsten Brauereidichte weltweit... und Gschmack hobbi a... glaubts mir. ;D
Wer heute sagt.... alkoholfreies Bier... pfuidaifl.... der sagt das nur als Ausrede weil er
1. keinen Geschmack hat, oder
2. schon mächtig zum Alkohol hingezogen wird und kaum 3 Tage vergehen wo er keinen getrunken hat. :-[
Wer 3-4 Tage nicht ohne Bier oder Alkohol auskommt, hat eigentlich schon ein Problem....versuchts mal selbst? :agree:
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Das Problem ist wie immer der Maßstab.
Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, irgendwelche Sauforgien zu rechtfertigen, sondern aufzeigen, dass die Problematik so vielschichtig wie individuell ist
Ich halte das Rauchen in Wäldern bei Turnier- oder Parcoursbesuch für eine größere Problematik. Es gibt Bundesländer, da ist offziell ganzjährig Rauch- und Feuerverbot in den Wäldern und ich war noch auf keinem Parcours (auch auf keinem Wanderweg), wo keine Zigarettenkippen herumlagen! ?
Du weichst hier ab, wieso?
Wenn du was schönreden willst, dann mach halt lieber einen eigenen Thread mit dem Rauchen auf.
Tatsache ist einfach, daß auf manchen Turnieren Alkoholproblem herrscht.
Wenn da dann Ausrichter behaupten, daß sonst keine Schützen mehr kommen, ist entweder ihr Turnier schei... gestellt, oder nix besonderes.
Ich wette, daß auch wenn bis nach Turnier Alkoholverbot wäre, genau so viele Leute kommen würden.
Beim 1. Turnier das ohne Alkohol wäre, würde ich es allerdings vorher in der Ausschreibung nicht explizit benennen, sonst kommen wohl echt die Blasen mit vollen Rucksacken und das kann es ja wohl nicht sein, oder? :(
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Also, das Problem liegt im individuellen Konsumverhalten und der Ignoranz von Vorschriften. Das betrifft Alkoholkonsum, Verhalten im Straßenverkehr oder auch Suchtproblematiken. Wenn jeder Mensch " vernünftig" wäre im Sinne der Allgemeinheit und auch im eigenen Interesse, bräuchten wir keine reglementierenden Eingriffe.
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Guten Morgen zusammen,
so jetzt oute ich mich mal als jemand, der gerne in der Mittagspause ein kleines Hopfengetränk zu sich nimmt.
Die Frage heißt doch "Spaßturniere und Alkohol... geht das zusammen?". Ich denke schon. Natürlich alles im Rahmen.
Hier passt wieder mein Lieblingssatz "überall wo ZU davor steht, ist schei....e".
Wo das "ZU" anfängt ist so individuell wie jede Person.
Wenn der Veranstalter den Alkoholgenuss untersagt, halte ich mich daran.
OT: Leider sind wir zu einer Gesellschaft geworden, bei der alles durch gesetzliche Regelwerke festgeschrieben wird (werden muss), anstatt auf den gesunden Menschenverstand zu vertrauen. Bekloppte wird es immer geben. Nur muss dann wieder nach einem Verbot gerufen werden...... ?! Meine persönliche Meinung. Sorry Guido das musste raus.
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Guten Morgen zusammen,
so jetzt oute ich mich mal als jemand, der gerne in der Mittagspause ein kleines Hopfengetränk zu sich nimmt.
Die Frage heißt doch "Spaßturniere und Alkohol... geht das zusammen?". Ich denke schon. Natürlich alles im Rahmen.
Hier passt wieder mein Lieblingssatz "überall wo ZU davor steht, ist schei....e".
Wo das "ZU" anfängt ist so individuell wie jede Person.
Wenn der Veranstalter den Alkoholgenuss untersagt, halte ich mich daran.
OT: Leider sind wir zu einer Gesellschaft geworden, bei der alles durch gesetzliche Regelwerke festgeschrieben wird (werden muss), anstatt auf den gesunden Menschenverstand zu vertrauen. Bekloppte wird es immer geben. Nur muss dann wieder nach einem Verbot gerufen werden...... ?! Meine persönliche Meinung. Sorry Guido das musste raus.
Auf den vielzitierten gesunden Menschenverstand zu hoffen ist müßig.
Es gibt ihn oft schlichtweg nicht, wenn er zu beobachten ist, dann ist es eine erfreuliche Überraschung nicht die Regel.
Traurig aber wahr, ohne Reglementierung funktioniert kaum was.
Ich seh es da aus langjähriger ernüchternder Erfahrung wie der Titel des ersten Bands von Greg’s Tagebuch : „Von Idioten umzingelt“ .
Alkoholisiert schießen geht gar nicht, da hört der Spaß auf, das ist sicherheitsrelevant auch wenn viele denken sie vertragen das und haben es unter Kontrolle.
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Guten Morgen zusammen,
so jetzt oute ich mich mal als jemand, der gerne in der Mittagspause ein kleines Hopfengetränk zu sich nimmt.
Die Frage heißt doch "Spaßturniere und Alkohol... geht das zusammen?". Ich denke schon. Natürlich alles im Rahmen.
Hier passt wieder mein Lieblingssatz "überall wo ZU davor steht, ist schei....e".
Wo das "ZU" anfängt ist so individuell wie jede Person.
Wenn der Veranstalter den Alkoholgenuss untersagt, halte ich mich daran.
OT: Leider sind wir zu einer Gesellschaft geworden, bei der alles durch gesetzliche Regelwerke festgeschrieben wird (werden muss), anstatt auf den gesunden Menschenverstand zu vertrauen. Bekloppte wird es immer geben. Nur muss dann wieder nach einem Verbot gerufen werden...... ?! Meine persönliche Meinung. Sorry Guido das musste raus.
Ich kann Dich ja auch verstehen ede... wie gesagt, ich trinke auch gern mal 1 Bier zur Mittagspause, wenn es nicht zu heiß ist.
Das ist nicht das Thema.
Wenn aber schon früh mehrere Leute um 8 Uhr einige Bier reinkippen und vielleicht noch a paar Schnäps,
dann ist der gesunde Menschenverstand schon lange verbrannt und die brauchen den Alkohol wie die Luft zum atmen.
Die sollten dann lieber unserem Sport fern bleiben und sich privat mit ihren Kumpels im eigenen Garten treffen.
Wenn mich sogar unsere Jugend anredet, wieso die früh schon so viel Bier trinken, dann kann ich mich für solche Sportskameraden leider nur schämen. :(
Mich regen die ständige Bevormunderei vom Staat und sonst irgendwelchen selbst ernannten Lebenskünstlern genauso auf.
Aber irgendwann ist es eben zu viel des guten und es geht nicht mehr anders.
Und schließlich machen wir heir nur einen Meinungsaustausch und beschließen keine in Stein gemeiselten Gesetze, oder? ::)
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Vor Corona, Tunier in Österreich. Grob nach WA Regeln und ziemlich anspruchsvoll. Der springende Schosi Fuchs auf knapp 35m von Rot.
Dennoch 2 Pfeile in die 11 (Compound). Und hinten war der Fuchs mit einer Baustahlstange abgestützt. Beide Pfeile gingen ein paar cm durch und waren kaputt wegen Stange getroffen. So ein Pierce kostet mal knapp 20 EUR. Habe in der Gruppe etwas meinen Frust zum Ausdruck gebracht ("könnt ja auch Holz nehmen..:") und Zustimmung erhalten. Das haben die dann in der Pause dem Ausrichter gesagt, der kam dann zu mir an den Tisch mit einem doppelten Pflaumenschnaps und meinte "als kleine Entschädigung für die Pfeile".
Nett sicher und gut gemeint sowieso, zeigt aber schon irgendwie die Einstellung zum Alkohol. Einen doppelten Schnaps um 10 in der früh - ich würde mich nicht wohlfühlen.
Hab dann 3/4 des Glases in seins geschüttet und mit 1/4 dann angestossen.
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Ich war schon bei "Spaßturnieren", wo bereits am 2. Ziel die Bierdosen aus den Rucksäcken gekramt und demostrativ betont fröhlich geleert wurden. Mir wird da ein bisschen unheimlich, weil das für mich alkoholabhängige Leute sind, denen erfahrungsgemäß bei persönlich ausreichendem C2H5OH-Pegel "die Welt gehört" . Das ist mir beim Bogenschießen zu gefährlich und das muss nicht vom Turnierveranstalter noch gefördert werden.
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Alkohol geht gar nicht, und schon gar nicht laut rumschimpfen wenn es tatsächlich mal kein Bier mit Undrehungen gibt. Wir Bogenschützen müssen uns angesichts der Masse, welche jetzt diesem Hobby nachgehen auch darauf einstellen, dass wir nicht mehr machen können was wir wollen.
Das ist zum einen kein Alkohol. Sicherheit und Vorbildfunktion. Rauchen, was mich in der Regel persönlich mehr stört weil man es auf 100m im Wald riecht. Und wenn Leute dann meinen, bei absoluten Rauchverbot an der 2. Station nach der Pausenstation wieder einen Glimmstengel anzünden zu müssen, dann passt das einfach nicht mehr.
Der Einwand ist nicht zu kontrollieren lasse ich nicht gelten. Erst ein Statemant das Alkohol/Zigaretten verboten sind, gibt euch ja erst die Handhabe gegen irgendetwas vorzugehen. Das es immer welche gibt, die versuchen das zu unterwandern ist klar. Hier muß man halt dann auch von Veranstalterseite klar sagen das dessen Teilnahme unerwünscht ist. Der Kollege aus Österreich hatte ja schon geschrieben, dass es ein harter Kampf war, der sich aber meiner Meinung nach lohnt.
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Da stimmt so einiges.
Alkohol und Bogenschießen passt genau so wenig zusammen wie Auto fahren und Alkohol.
In einem Selbstversuch habe ich einen Egoshooter nüchtern, angetrunken und betrunken gespielt. Erstaunlich was schon ein Bier bewirkt und was mehrere bewirken.
Bei einem Bier waren die Zahlen schon miserabel. Aber was danach kam, ... naja zumindest war es lustig!
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Der Einwand ist nicht zu kontrollieren lasse ich nicht gelten. Erst ein Statemant das Alkohol/Zigaretten verboten sind, gibt euch ja erst die Handhabe gegen irgendetwas vorzugehen. Das es immer welche gibt, die versuchen das zu unterwandern ist klar. Hier muß man halt dann auch von Veranstalterseite klar sagen das dessen Teilnahme unerwünscht ist. Der Kollege aus Österreich hatte ja schon geschrieben, dass es ein harter Kampf war, der sich aber meiner Meinung nach lohnt.
Auf den Parcours, auf denen ich bislang Gast war sowie auch auf den Parcours in deren zugehörigen Vereinen ich bin / war, steht ziemlich eindeutig in den Parcoursregel, die übrigens jeder (Gast und auch Mitglied) gelesen haben sollte, bevor auf den Parcours gestartet wird, dass die Einnahme von Alkohol und anderen Drogen sowie auch das Rauchen auf dem Parcours verboten ist, genauso wie auch Hunde an der Leine zu führen sind, genauso wie es kenntlich gemacht werden soll, dass noch Pfeile gesucht werden, genauso, dass nicht gegen die Schussrichtung gelaufen wird.
Auf diese Parcoursregeln wird auch bei Turnieren hingewiesen, bzw. sie gelten dort.
Und es gibt auf jedem Parcours und auch bei jedem Turnier Gäste wie auch Veranstaltende, die sich nicht an diese Regeln halten. Ob nun beim Alkohol, beim Rauchen, beim Hundeführen, beim Pfeilesuchen oder beim falschherum über den Parcours stapfen.
Die Male, die ein Verantwortlicher eingeschritten ist, kann ich an zwei Händen abzählen und das war auch hinsichtlich des Alkohols nur bei den nahezu komplett Volltrunkenen - bei den Betroffenen ist das Einschreiten dabei nie auf Verständnis gestossen.
Allerdings habe ich auf deutlich mehr Turnieren erlebt, dass einige Veranstaltende besser Alkoholtester als Bogenschützen geworden wären (siehe auch den Beitrag von Landbub).
Bei einem Großteil der Teilnehmenden steht nicht unbedingt das Bogenschießen im Focus der Veranstaltung. Geselligkeit und Spaß sind für viele die Antriebsfeder und leider gibt es genügend Menschen (der überwiegende Teil) bei welchen Geselligkeit und lustig sein nur mit Alkohol funktioniert / besser mit Alkohol funktioniert.
Das Problem wird es weiter / immer geben und weitere Vorschriften und Kontrollen, sowie Vorgaben für Veranstalter von Forenseite, während des Turniers nichts alkoholhaltiges auszuschenken, halte ich für nicht erfolgversprechend. Vielleicht funktioniert es bei offiziellen Meisterschaften und Verbandsturnieren aber bei Spaßturnieren glaube ich es nicht - da ist der Stoff dann im Rucksack dabei und alle bekunden dann, wie toll sie es finden, dass während des Turnierverlaufs kein Alkohol ausgeschenkt wird....
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Vielleicht funktioniert es bei offiziellen Meisterschaften und Verbandsturnieren aber bei Spaßturnieren glaube ich es nicht - da ist der Stoff dann im Rucksack dabei und alle bekunden dann, wie toll sie es finden, dass während des Turnierverlaufs kein Alkohol ausgeschenkt wird....
Darum würde ich als Veranstalter erst gar nicht vorab kund tun daß es erst nach dem Schießen Alkohol gibt, dann wären einige ganz schön überrascht....
viele jedoch auch nicht, eher erfreut... :klasse:
Nächstes Jahr schaut es dann natürlich schon anders aus.
Ich war schon auf Turnieren wo es vorher und während, keinen Alkohol gab. Mir ist da echt niemand aufgefallen, der dann rumgeschrien hat deswegen. ::)
Ich würde es einfach auf einen Versuch ankommen lassen.
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In meinem direkten Umfeld ist es meist beim Bierchen danach geblieben. Hin und wieder auch eins zum Steak zu Mittag.
Klar Alkoholzombies torkeln immer wieder mal durchs Turnier. Das sind dann aber meist die, die einen eigenen Vorrat dabei haben. Also auch noch entgangenen Umsatz.
Ich persönlich bin für "kein Alkohol". Vorher ankündigen und dann aber auch rigoros durchsetzen. Rauchverbot im Wald ebenfalls. Zur Not auch mit Polizei.
Gibt vielleicht 2 Jahre Stress. Aber dann bleiben die Suchties weg und andere kommen. Und wenn das Schule macht, ist es im Gesamten auch kein Verlust
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Wenn ich das alles so lese, frage ich mich echt, auf was für komischen Turnieren ihr euch so rumtreibt. ;D
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Weiß ich nicht. Fange gerade nach 5 1/2 Jahren wieder an.
Bin mal gespannt, was da am 22.10. dann so alles los ist.
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Was mich bei 2 Tagestournieren wirklich stört, ist wenn man abends am ersten Tag zu dem gemeinsamen Platz geht um was zu Essen und sich zu unterhalten und dann von irgendwelchen volltrunkenen Alkis ohne Ende genervt wird das man doch mittrinken soll. Das ist teilweise so penetrant, dass ich inzwischen lieber in den nächsten Fahre und da Essen gehen.
Ich habe keine Lust, mich dafür zu rechtfertigen, dass ich mir kein wirksames Nervengift in den Kopf schütte :bang:
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Wenn ich das alles so lese, frage ich mich echt, auf was für komischen Turnieren ihr euch so rumtreibt. ;D
Ganz normale Spaßturniere halt und strutzbesoffene Schützen wie es mancher Post hier vermuten lässt habe ich auch noch nicht rumtorkeln sehen. Sind halt ein paar wenige die dann doch immer auf Turnieren mit Alkohol zu jeder Tageszeit auffallen.
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Wenn ich das alles so lese, frage ich mich echt, auf was für komischen Turnieren ihr euch so rumtreibt. ;D
Scheint ja ein "großes" Thema zu sein? Ich hab` auch bei noch keinem (groß und kleinem) Turnier irgendwelche betrunkenen Schützen gesehen. Falls es einmal so sein sollte, nach dem eigenen gesunden Menschenverstand die Situation einschätzen und gegebenenfalls einschreiten oder durch den Veranstalter einschreiten lassen. Das sollte meist doch reichen. Soviel Zivilcourage erwarte ich von meinen Mitmenschen übrigens auch im restlichen Leben. Man muß nicht immer alles (sofort) zu 100% regeln, festschreiben, denunzieren und bestrafen. Nicht jeder der auf einem Turnier ein Bierchen trinkt ist potentiel gefährlich. Mann/Frau darf damit sogar am Straßenverkehr teilnehmen. Nur meine höchstpersönliche Meinung. Ps: Ich trinke weder vor, während noch nach dem Turnier Alkohol.
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Wenn ich das alles so lese, frage ich mich echt, auf was für komischen Turnieren ihr euch so rumtreibt. ;D
Scheint ja ein "großes" Thema zu sein? Ich hab` auch bei noch keinem (groß und kleinem) Turnier irgendwelche betrunkenen Schützen gesehen. Falls es einmal so sein sollte, nach dem eigenen gesunden Menschenverstand die Situation einschätzen und gegebenenfalls einschreiten oder durch den Veranstalter einschreiten lassen. Das sollte meist doch reichen. Soviel Zivilcourage erwarte ich von meinen Mitmenschen übrigens auch im restlichen Leben. Man muß nicht immer alles (sofort) zu 100% regeln, festschreiben, denunzieren und bestrafen. Nicht jeder der auf einem Turnier ein Bierchen trinkt ist potentiel gefährlich. Mann/Frau darf damit sogar am Straßenverkehr teilnehmen. Nur meine höchstpersönliche Meinung. Ps: Ich trinke weder vor, während noch nach dem Turnier Alkohol.
Wenn du alle Posts gelesen hättest, dann wüsstest du daß es hier ganz und gar nicht um mal 1 oder 2 Bierchen geht,
sondern darum daß ich auf Turnieren heuer schon Leute gesehen habe, die morgens um 8 Uhr schon mehrere Bierchen und Schnäpse kippen, bevor es los auf Parcours geht. ::)
Bin mal gespannt, wie s am Wochenende auf dem nä. Turnier wieder abläuft?
Manche trinken früh ihren Kaffee, manche Tee, manche Wasser....und manche eben früh zum Frühstück ihr Bier. :ontopic:
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Na in der Vergangenheit (so vor 15 Jahren) gab es dort zumindest Samstag Abend immer ne ordentliche Party...und es gab auch immer wieder gläsernes Geklimper in dem einen oder anderen Rucksack.
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Wenn ich das alles so lese, frage ich mich echt, auf was für komischen Turnieren ihr euch so rumtreibt. ;D
Scheint ja ein "großes" Thema zu sein? Ich hab` auch bei noch keinem (groß und kleinem) Turnier irgendwelche betrunkenen Schützen gesehen. Falls es einmal so sein sollte, nach dem eigenen gesunden Menschenverstand die Situation einschätzen und gegebenenfalls einschreiten oder durch den Veranstalter einschreiten lassen. Das sollte meist doch reichen. Soviel Zivilcourage erwarte ich von meinen Mitmenschen übrigens auch im restlichen Leben. Man muß nicht immer alles (sofort) zu 100% regeln, festschreiben, denunzieren und bestrafen. Nicht jeder der auf einem Turnier ein Bierchen trinkt ist potentiel gefährlich. Mann/Frau darf damit sogar am Straßenverkehr teilnehmen. Nur meine höchstpersönliche Meinung. Ps: Ich trinke weder vor, während noch nach dem Turnier Alkohol.
Wenn du alle Posts gelesen hättest, dann wüsstest du daß es hier ganz und gar nicht um mal 1 oder 2 Bierchen geht,
sondern darum daß ich auf Turnieren heuer schon Leute gesehen habe, die morgens um 8 Uhr schon mehrere Bierchen und Schnäpse kippen, bevor es los auf Parcours geht. ::)
Bin mal gespannt, wie s am Wochenende auf dem nä. Turnier wieder abläuft?
Manche trinken früh ihren Kaffee, manche Tee, manche Wasser....und manche eben früh zum Frühstück ihr Bier. :ontopic:
@ Postmann : Danke!
Habe alles gelesen. Alkoholiker die andere nötigen.
Völlig Besoffene, morgens in der Früh. Usw……. Geht natürlich gar nicht. Zum Glück hab ich das noch nicht erlebt. Aber : Das meiste läuft auf ein Komplettverbot hinaus. Finde ich übertrieben/überzogen/überregiuliert.
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Ich war viel mit meinen Töchtern auf Turnieren zwischen Stuttgart und Bodensee unterwegs. Die waren da so zwischen 8 und 12. Die Grosse noch etwas länger.
Meine Ex Frau konnte mit unserem Hobby wenig bis gar nichts anfangen.
Jetzt waren da halt hin und wieder mal so ein paar Suffköppe unterwegs... Haben die die Kids natürlich bemerkt und daheim erzählt. Ich hab dann jedes Mal zu Hause die Diskussion gehabt, dass ich die Kinder wegen solcher Idioten gefährde. Ich gab dann immer für Abstand gesorgt und mich mit den Leuten, mit denen ich unterwegs sein wollte vorher abgestimmt.
Warum lassen wir ins von solchen Vollhonks denn unseren Tag versauen? Sollen sie sich lieber irgendwo anders ihren Frust und dad Gehirn wegsaufen.
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Naja... ich bin dafür, jeder wie er es für richtig hält.
Wer bin ich, dass ich anderen mit der Moralkeule sage, was sie zu tun, und zu lassen haben? Die meissten hatten Ihren 18. Geburtstag vor vielen Lenzen und müssen selbst wissen, was sie tun und lassen möchten.
Ich persönlich möchte kein Alkohol im Parcours und finde es unnötig.
Und was ich von solchen halte, die mit nem Flachmann durch den Parcours laufen, behalte ich für mich allein.
Viele Grüße
Fredy
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Na ja, es ist halt ein leichter Unterschied, ob besoffen beim Schach oder besoffen mit Bogen oder KFZ in der freien Wildbahn.
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Überreguliert? Naja wir betreiben Sport mit einem Sportgerät, dessen Ursprung eine Waffe ist.
Ich persönlich möchte keinen Alkohol mit dem Bogen sehen.
Den öffentlichen Aufschrei möchte ich erst gar nicht erleben, wenn es einen Unfall gibt, wenn er auch noch alkoholisiert passiert.
Unseren Sport, unsere Freiheit in diesem Sport zu schützen, müssen wir schon ein paar Grenzen setzen.
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Sport und Alkohol zusammen? Nein Danke! Egal in welcher Form.
Habe ich das Recht als Teilnehmer über andere zu urteilen? Nein habe ich nicht.
Habe ich das Recht als Veranstalter Regeln aufzustellen? Ja habe ich.
Kontrolliere ich als Teilnehmer ob diese Regeln eingehalten werden? Nein, aber der Veranstalter und der kann Platzverweise aussprechen.
Habe ich das Recht mich aufzuregen? Ja, nützt aber nichts.
In den ganzen Jahren habe ich erst einmal, und das war vor 14 Tagen, zwei Leuten das Schießen untersagt. Der eine kam mit einer schon angebrochenen Flasche Bier an den Stand und der andere schielte schon. Das war an einem Tag der offenen Tür wo wir als Verein einen Stand hatten.
Auf dem Parcours ist das noch nicht passiert. Eventuell liegt es aber auch daran das in Norddeutschland Bier nicht als Grundnahrungsmittel gilt. ;) :unschuldig:
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Naja... ich bin dafür, jeder wie er es für richtig hält.
Wer bin ich, dass ich anderen mit der Moralkeule sage, was sie zu tun, und zu lassen haben? Die meissten hatten Ihren 18. Geburtstag vor vielen Lenzen und müssen selbst wissen, was sie tun und lassen möchten.
Ich persönlich möchte kein Alkohol im Parcours und finde es unnötig.
Und was ich von solchen halte, die mit nem Flachmann durch den Parcours laufen, behalte ich für mich allein.
Viele Grüße
Fredy
Ich sehe das ähnlich... und wie schon geschrieben, gibt es auf den meisten Parcours und Turnieren schon entsprechende Regeln....Alkoholkonsum (teilweise auch übermäßiger) gehört für viele Menschen in D leider zum Freizeitverhalten.
Da ich meist nur Parcours besuche (am liebsten in der Woche, denn dann ist meist nicht viel los) und nur noch vereinzelt Turniere habe ich auch keine Probleme mit alkoholisierten Schützen... - eher, wie auch schon erwähnt, mit den ganzen Zigarettenstummeln, die sich auf jedem Parcours an und um die Pflöcke finden. Bei einigen dieser Abfälle wäre es wohl auch fast zu Waldbränden gekommen - anders konnte ich mir die großen Brandflecken im Waldboden nicht erklären!
Aber das ist ja ein anderes Problem, als Alkohol beim Bogenschießen. :trink: ein passender Smiley, gell 8)
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.... Eventuell liegt es aber auch daran das in Norddeutschland Bier nicht als Grundnahrungsmittel gilt. ;) :unschuldig:
Taugt ja auch nicht zum aufwärmen oder als Frostschutz :schuldig:
....Kööm geev dat bloß an'n Winachtsabend....
Also mir fallen hier aus dem Süden sofort 4 Gesichter ein, die schon mit rotem Zinken Morgens um 7 auflaufen und dann den ganzen Tag über nachtanken.
Den einen hab ich mal vor Start aus der Gruppe geworfen. Wir waren schon zu Sechst und auf einmal kamen 8 dazu. 2 davon bekanntermassen schon vor dem Start Breit wie sonst was. Meine Tochter war dabei. Ihr glaubt gar nicht, wie schnell ich den Stift zum durchstreichen in der Hand hatte.
Für die hier aus dem Süden: Ist optisch so ein Byron Ferguson Verschnitt. An sich eine urige Type und sehr guter Schütze. Nein, nicht die HH Kopie aus dem Nachbarland. Den habe ich mal bei einem Treffen kennengelernt und auch bei Free Archers und Fletcher's Corner. Vor seinem Höhenflug. Eigentlich auch ein patenter Kerl. Dann kam der Wandel und sein Name wird hier nicht mehr genannt.
Aber jetzt wieder : :ontopic:
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"Ist der Trunk im Manne ist der Verstand in der Kanne" - wer meint, mit einem Bier besser oder gleichgut zu schießen wie ohne hat ein Alkoholproblem. Fakt!
Es ist inzwischen aber etwas besser geworden. Die Turniere Anfangs der 2000'er waren da schon eine erheblich andere Hausnummer.
Winterrunde Mühlen ca. 2001?: Vor dem Schießen 2 Bier, Köcher mit Bierflaschen voll gemacht und an der Labe wieder gegen Volle getauscht, nach dem Schießen gings weiter. Selber erlebt, incl. Drohung mit gespanntem Bogen.
Das Problem ist wie immer der Maßstab.
Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, irgendwelche Sauforgien zu rechtfertigen, sondern aufzeigen, dass die Problematik so vielschichtig wie individuell ist
Ich halte das Rauchen in Wäldern bei Turnier- oder Parcoursbesuch für eine größere Problematik. Es gibt Bundesländer, da ist offziell ganzjährig Rauch- und Feuerverbot in den Wäldern und ich war noch auf keinem Parcours (auch auf keinem Wanderweg), wo keine Zigarettenkippen herumlagen! ?
Nur weil manche sie umgehen oder manches das Hinstehen des Veranstalters erfordert soll man keine Regelung haben? Scheint mir eine etwas seltsame Ansicht. Und das der "gesunde" Menschenverstand kein Argument ist wissen Alle selber. Es gibt den "gesunden Menschenverstand" nicht und jeden sich darauf beruft betrachte ich mit erheblicher Skepsis. Mit dem Begriff wird viel, viel Schindluder getrieben.
Das rauchen im Wald ein NoGo ist sollten inzwischen ALLE Raucher kapiert haben. Auch hier gilt - es ist verboten und bei Verstoß hat der Schütze den Parcour zu verlassen. Genauso mit Hunden - an der Leine und Leine an der Hand oder daheimlassen!
Nochmal zum Bier - bleifreies schmeckt inzwischen fast so gut wie normales. Also ist DAS kein Grund mehr. Wer Bier beim Schießen verteidigt geht es um den Alkohol drin. Siehe 1. Absatz.
Und mal mit deutlichen Worten: Mit der Zunahme unseres schönen Sports ist er gerade durch "Spakken", die sich nicht an Regeln halten wollen oder können, gefährdet.
Durch niemanden sonst!
PS. @Grizzly, wir meinen vermutlich denselben...
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8) ja, an dem Tag hab ich dich da auch gesehen.
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Weils grad passt, aber nicht bezogen auf auf ein Turnier.
Heute Morgen 8:15, mein Sohn und ich kommen grad auf dem Parcours Gelände an.
Ist noch noch viel los, der Shop mit Verleih sperrt erst um 9:00 auf.
Auf der Terrasse vor dem Shop steht schon eine kleine Gruppe jüngerer Männer an den Stehtischen, jeder eine Flasche Bier vor sich auf dem Tisch und glühen vor der Parcoursrunde schon mal vor……
Da fehlen mir einfach die Worte.
Auf Hausverstand zu hoffen ist sinnlos, leider helfen nur Regeln die kontrolliert und sanktioniert werden.
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Wir haben heute im Parcour einen volltrunkenen Schützen im Rahmen einer "erten Hilfe" vom Parcour geleitet.
War ein armer Stackel mit einem Problem oder auch vielleicht einer Vielfalt an Problemen.
Er hatte aber wirklich jede Geschmacksgrenze überschritten. Nüchtern wird er wohl vermutlich gleicher Meinung sein.
Am Ende aber geht das garnicht. Geht auch gern voll ins Auge.
Ich denke mal, Alkoholkonsum und Alkoholprobleme sehen wir ein wenig zu entspannt.
Alkoholismus ist übel, ganz besonders für die, die es wirklich betrifft.
Ich mag den Schnaps ja durchaus, bin in Ansehung der aus ihm erwachsenen Probleme auch durchaus bereit, ganz auf den Alkohol zu verzichten.
Ich glaube, wir haben da auch in der Vergangenheit was versaubeutelt oder zumindest versäumt.
Liebe Grüße
Hrorsa
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"Ist der Trunk im Manne ist der Verstand in der Kanne" - wer meint, mit einem Bier besser oder gleichgut zu schießen wie ohne hat ein Alkoholproblem. Fakt!
Es ist inzwischen aber etwas besser geworden. Die Turniere Anfangs der 2000'er waren da schon eine erheblich andere Hausnummer.
Winterrunde Mühlen ca. 2001?: Vor dem Schießen 2 Bier, Köcher mit Bierflaschen voll gemacht und an der Labe wieder gegen Volle getauscht, nach dem Schießen gings weiter. Selber erlebt, incl. Drohung mit gespanntem Bogen.
Das Problem ist wie immer der Maßstab.
Ich wollte auch nicht den Eindruck erwecken, irgendwelche Sauforgien zu rechtfertigen, sondern aufzeigen, dass die Problematik so vielschichtig wie individuell ist
Ich halte das Rauchen in Wäldern bei Turnier- oder Parcoursbesuch für eine größere Problematik. Es gibt Bundesländer, da ist offziell ganzjährig Rauch- und Feuerverbot in den Wäldern und ich war noch auf keinem Parcours (auch auf keinem Wanderweg), wo keine Zigarettenkippen herumlagen! ?
Nur weil manche sie umgehen oder manches das Hinstehen des Veranstalters erfordert soll man keine Regelung haben? Scheint mir eine etwas seltsame Ansicht. Und das der "gesunde" Menschenverstand kein Argument ist wissen Alle selber. Es gibt den "gesunden Menschenverstand" nicht und jeden sich darauf beruft betrachte ich mit erheblicher Skepsis. Mit dem Begriff wird viel, viel Schindluder getrieben.
Das rauchen im Wald ein NoGo ist sollten inzwischen ALLE Raucher kapiert haben. Auch hier gilt - es ist verboten und bei Verstoß hat der Schütze den Parcour zu verlassen. Genauso mit Hunden - an der Leine und Leine an der Hand oder daheimlassen!
Nochmal zum Bier - bleifreies schmeckt inzwischen fast so gut wie normales. Also ist DAS kein Grund mehr. Wer Bier beim Schießen verteidigt geht es um den Alkohol drin. Siehe 1. Absatz.
Und mal mit deutlichen Worten: Mit der Zunahme unseres schönen Sports ist er gerade durch "Spakken", die sich nicht an Regeln halten wollen oder können, gefährdet.
Durch niemanden sonst!
PS. @Grizzly, wir meinen vermutlich denselben...
Irgendwo weiter in diesem Thread habe ich auch erwähnt, dass in den meisten bestehenden Parcoursregeln wie auch Turnierregeln schon der Passus hinsichtlich Alkohol - und Drogenkonsumverbot besteht! Die Regeln wurden und werden halt umgangen von Leuten die eine Suchtproblematik, ein Arschlecken - Verhalten oder sonstwas haben. Das Fordern von strengeren Regeln, Verbotsdurchsetzungsgeboten, etc. wie hier im Forum immer von Einigen angeregt und gefordert ist wiederum in meinen Augen aussichtslos, weil die Wenigen die hier im Thema schreiben wahrscheinlich deutlich unter 1 % der Bogenschützen sind und die Wenigen, die es betrifft und die erreicht werden sollen, nicht erreicht werden, oder denen das vollkommen egal ist.
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Wenn man allerdings einen Funktionär, bzw. Vorstandsmitglied eines Verbandes betrunken im Wald sieht, warum sollte dann der einfache Schütze es anders machen.
Es ist eine Problematik aus der alten Turniertradition und der Neuen.
Viele sind in der Neuen noch nicht angekommen, und wie so oft fehlt der Weitblick für den Anschein in der Öffentlichkeit.
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Ok, Guido...es gibt auch Leute die sich outen..
sonst ists hier nicht komplett
Ich verstehe wenn man den Beitrag löscht, aber er ist Historie.
Man kann es als wissenschaftliche Arbeit betrachten, die Statistik ist etwas schmal, aber das ist heute eh normal.
ich hab mir einige Zettel eines Spaßturnieres aufgehoben
welches in der Nachsicht schon als Insiderjob durchgeht.
Bezeichnenderweise war der Turniertitel bereits "Alptraum" (Jagdbogenclub Gastein)
Ein herrliches Traditionsturnier mit weitem Einzugsfeld und guter Jagdbogenschützen-Besetzung.
Mir ist erinnerlich daß damals die Sache bemerkenswerte Dimensionen angenommen hat.
Das Turnier wurde zum Teil im Dorf geschossen, also das mal als grober Hinweis (siehe Parcoursplan)
Ich war im Team der Parcours-Bande, also der einheimischen Parcoursbauer.
Den Häupting und Sieger des Vorjahres mussten wir bei Turnierstart canceln da er wegen einer Sieges-Vorfeier immer unstet im Weg war.
Da der Parcour auch neben Gastgärten vorbeiführte und so einiges an Laben stand summierten sich die Getränke.
Die Wege waren weit, Dauer ca 7 Stunden.
Ich hab den Wahnsinn einige Tage nach dem Turnier protokolliert damit ich vielleicht Erkenntnisse gewinne und dann mal Ursache/Wirkung verglichen. Start war beim Auerhahn, dort gabs sicher eine Verzögerung weil - 3 Halbe.
Die Nummern im Kreis sind jeweils ein Drink.
Die Strecke mit den meisten Drinks waren verdichtet durchgehend eher saubere 20er.
Der Parcours war herausvordernd gestellt, eher IFAA angelehnt. Einige Targets extrem weit.
Der Score hat fürs Stockerl in der stärkstbesetzten Klasse gereicht.
Diese Sachlage war definitiv Milieubedingt. Es war heiß. Wir waren unter uns in der Gruppe homogen. Rustikal.
Wir waren sicher verhaltensunauffällig gegenüber anderen Gruppen.
Ich hab den geschnitzten Hirsch-Pokal immer noch, wenn ich ihn sehe muß ich lächeln.
Es war eine absolute Ausnahme. Bewußt konstruieren kann man soetwas nicht.
Schönes Wetter heute.
Jetzt geh ich auf den Parcours, und je nachdem wen ich dort treffe wirds vielleicht ein Weizen zur Halbzeit werden.
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Auch auf die Gefahr hin, dass ich der einzige bin ...
Jetzt oute ich mich mal - ich hab nämlich die Kernaussage des Beitrags von WernerF (noch) nicht verstanden bzw. heraus lesen können.
:help:
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Er trinkt gerne mal ein Bier / Weizenbier bei einer Pause auf dem Turnier oder Parcours (meist aber nur in Gesellschaft), hat es aber in der Vergangenheit auch schon mal, genauso wie der Rest seiner Gruppe, "übertrieben" mit dem Alkohol beim Bogenschiessen.....(mindestens 10 halbe Liter in 7 Stunden, wenn ich es richtig verstanden habe, davon gleich mal zum Start 3 halbe Liter....)
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@Sunka: Naja, so in etwa passt es mit der Kernaussage bzw., deiner Zusammenfassung - aber, etwas Gravierendes hast du vergessen. Hier, und extra in BLAU... O:-)
...
Die Strecke mit den meisten Drinks waren verdichtet durchgehend eher saubere 20er.
...
Nur am Rande... Unbestritten ist, dass es Menschen gibt, denen Alkohol in individueller Menge, zu einer ruhigen Hand verhilft und auch dem Gegenteil einer ruhigen Hand.
Und @WernerF, ohne wenn und aber, das war damals eindeutig Doping, basta.
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An der Menge der Antworten sieht man ja wohl doch, daß es einige Schützen ebenso geht wie mir.
Manche Menschen wissen einfach nicht wann es genug ist. :wuerg:
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@Sunka: Naja, so in etwa passt es mit der Kernaussage bzw., deiner Zusammenfassung - aber, etwas Gravierendes hast du vergessen. Hier, und extra in BLAU... O:-)
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Die Strecke mit den meisten Drinks waren verdichtet durchgehend eher saubere 20er.
...
Nur am Rande... Unbestritten ist, dass es Menschen gibt, denen Alkohol in individueller Menge, zu einer ruhigen Hand verhilft und auch dem Gegenteil einer ruhigen Hand.
Und @WernerF, ohne wenn und aber, das war damals eindeutig Doping, basta.
Häufig bei schweren Alkoholikern, nennt man Spiegeltrinker, die funktionieren ohne entsprechenden Alkoholpegel gar nicht mehr, ihre Hände zittern ohne Alkohol und mental stehen sie auch neben sich ohne ihre Droge.
Das macht die Sache nicht besser, es zeigt nur wie abhängig sie von ihrer Droge sind.
Aus meiner Sicht ist WernerFˋs Argumentation typisch für den deutschsprachigen Raum, in der Gesellschaft war Alkohol lange Zeit legitim, sogar opportun, sozial anerkannt, selbstverständlich.
Die Droge Alkohol gehörte zu sozialen Events und Feiern dazu, Prämisse: ohne Alkohol kein Spaß.
Mehr noch, wer bei sozialen Events nicht mittrank galt als Außenseiter, seltsam und Spaßverderber.
Selbst bei der Arbeit, z.b. auf dem Bau war ein Maurer mit seinem Bier „normal“.
Die Arbeiter als Auftraggeber mit einer Kiste Bier zu versorgen war früher zum Teil erwartet um sie bei Laune zu halten,
Gott sei dank ändern sich die Zeiten, Alkohol ist die Droge die am meisten Schäden in unserer Gesellschaft verursacht (persönlich, gesundheitlich und sozial), da können illegale Drogen beim gesamten Schadensumfang bei weitem nicht mithalten.
Schön das er persönlich das Event unter Drogeneinfluss in guter Erinnerung hat, gut das nichts passiert ist, besser macht es die Sache trotzdem nicht.
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Was meint ihr dazu... sollten da echt manche Turnierbetreiber ihr Bewirtungskonzept überdenken?
Von der Ursprungsfrage sind wir aber jetzt schon weit, weiter, weitest entfernt.
Rauchen auf dem Parcours war auch schon dabei, Hundekacke noch nicht, es fehlt noch Müll hinterlassen und die Frage nach vegetarischem/veganem Essen.
Ach ja - Preise fürs Essen, das fehlt auch noch.
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Und @WernerF, ohne wenn und aber, das war damals eindeutig Doping, basta.
Alkohol gilt bei Präzisionsportarten als Doping, die Nada sucht ggf. auch danach.
Also jetzt nicht in der Menge, dass man Probleme mit dem Gleichgewicht hat. Aber ein wenig Tunnelblick, ein wenig "numb", wie es im Amerikanischen heisst, sind dem Treffen durchaus zuträglich.
Ich hab bei den letzten Turnieren mal ein wenig drauf geachtet - vielleicht war ja jemand bei den Keltenschanzlern in Germering bei München (das Turnier mit den Raben...), da stands auch so ingefähr "Für Schützen, die das Schießen abgeschlossen haben, gibts auch Helles vom Fass und Weissbier". Klare Ansage und lobenswert, wenn man sich auch dran gehalten hat (ich glaube ja)
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Es geht hier um sog. Spaßturniere - da wird die Nada nicht auftauchen!
Abgesehen davon - wenn die Herrschaften auftauchen, geht es stets um Personen aus dem Spitzensport.
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Es geht hier um sog. Spaßturniere - da wird die Nada nicht auftauchen!
Abgesehen davon - wenn die Herrschaften auftauchen, geht es stets um Personen aus dem Spitzensport.
Damit wollte ich lediglich die "Alkohol ist Doping" Aussage untermauern.
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Ich kenne genug Schützen aus dem Spitzensport, welche beim Bogenschießen schon mit dem einen oder anderen Bier aufgefallen sind. Spitzensport wird aus dem Breitensport rekrutiert.
Es scheint wirklich ein Problem zu sein, einen Tag ohne Alkohol zu verbringen. Wenn dem der Fall ist, sollte man unbedingt sein Leben überdenken!
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Kurz eine Anmerkung zum Thema Alkohol: Interessant finde ich die diversen Artikel über Placebo-Effekt in diesem Zusammenhang... ;).
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Heute bei den Landsbergern. Vorbildlich!
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Mal ein Bespiel ohne direkten Bogensportbezug: Spaziergang mit dem Hund an einem überregionlaen Wanderweg: An einem Aussichtspunkt war die Liege besetzt und am Tisch nebenan saßen drei Personen mit ner Flasche Wein und drei Gläsern auf dem Tisch. Einer von den dreien war der Fahrer des Four wheelers der am Weg stand (der Fourwheeler hatte Kabine und Ladefläche und an der
Kabine war hinten ein Futteral (wahrscheinlich Hartcase) für eine Langwaffe angebracht. Es war ca. 14,.30Uhr...
Warum sollten Bogenschützen auf nem Parcoursbesuch oder einem Turnier anders ticken?
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Wenn das eure einzigen Probleme sind ....
Mod.-Modus: der weitere Text wurde entfernt!
Hinweis auf die Forumsregeln (s. Laufbanner)
"Polemik und Diskriminierungen sind hier nicht erwünscht, ..."
Bitte beachten und berücksichtigen!
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Deine Ausführungen und die Begründungen Deiner parteipolitischen Präferenz in allen Ehren -
aber ich finde, dass Du damit ganz schön am Thema vorbei argumentiert hast.
Vielleicht ist es Dir ja mögöich, dass Du die hier geführte Diskussion einfach hinnimmst; sie muss Dir ja nicht gefallen.
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Da muß ich dem Waldgeist aber sowas von rechtgeben!
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Ich habe den Beitrag von Vinkona nicht lesen können, da er bereits entfernt war. Wahrscheinlich ist er über das Ziel hinausgeschossen, ich weiß es nicht und die Entfernung war bestimmt gerechtfertigt.
Polemik und Diskriminierung brauchen wir wirklich nicht, allerdings sind hier einige diskriminierende Beiträge von Forumsmitgliedern, gegen Menschen die gerne Bier trinken und die werden nicht gelöscht. Auch wenn ich es selber nicht mache, habe ich null Problem damit, wenn jemand ein Bier auf einem Spaßturnier trinkt. Toleranz ist keine Einbahnstrasse und nicht jeder der Alkohol trinkt (oder vielleicht sogar genießen kann), ist zu beleidigen oder zu verachten.
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Manche können einfach nicht anders...
Und da hier genug Meinungen eingeholt wurden schließ ich meinen Thread hier mal mit den letzten Worten...
Bleibt verantwortungsvoll und nehmt Rücksicht.
Es sind schließlich auf Turnieren auch meist Kinder dabei. Was die davon halten, wenn ihre Väter "und Mütter" schon morgens früh mit "gutem Beispiel" vorangehen, steht auf einem anderen Blatt.
Und es ging hier niemals gegen irgendwelche Gewohnheiten mancher Bogenschützen/innen, nur darum was eben die Mehrheit dazu denkt.
Daß sich manche dabei auf dem Schlips getreten fühlten, habe ich vorher schon gewusst.😏
Gegen 1 Bierchen in der Mittagszeit am Brotzeitstand oder ein 2. danach auf Siegerehrung wartend, ist ja gar nichts einzuwenden, zu denen zähle ich mich ja auch gelegentlich, wenn ich nicht fahren muß.
Aber mehr sollte es auf Turnieren aus gesunden Menschenverstand doch nicht sein, das kann man
doch eigentlich jedem vernünftigen Menschen zumuten...
In diesem Sinne...
bleibt sauber und anständig... hat mein Opa immer gesagt.