Archers Campfire

Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Purpendicular am Juli 23, 2023, 05:17:20 Nachmittag

Titel: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Purpendicular am Juli 23, 2023, 05:17:20 Nachmittag
Hallo,

Byron Ferguson zeigt in seiner DVD "Tuning for extreme archery", wie er unter das Shelf einen Zahnstocher legt. Leider erklärt er nicht, warum. Was hat das für Vorteile und ist das nur für Langbögen interessant oder auch für Recurve, welche über das Shelf geschossen werden?

viele Grüße
Michael
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: perkolat am Juli 23, 2023, 06:50:01 Nachmittag
Der kleine Buckel hilft den Pfeil auf der immer gleichen Position zu halten.
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Knorr am Juli 23, 2023, 08:37:36 Nachmittag
Ich mache das übrigens ähnlich,nur quer zum shelf direkt über dem pivot Point um weniger Pfeilauflage und Reibung zu erreichen.
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: kungsörn am Juli 23, 2023, 08:58:50 Nachmittag
Das "effektive" Shelf wird dadurch etwas schmaler.
Manchmal sind Ablass, Nockpunkt, Tiller oder Druckverteilung an den Fingern der Zughand nicht ganz 100%ig.
Dann kommt es vor, dass das Nockende zu tief aus dem Bogen fliegt und so an das Shelf schlagen könnte.
Ist das Shelf sehr schmal, gibt's weniger zum dagegen schlagen und der Pfeil kommt ggf. noch einigermaßen sauber aus dem Bogen.
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Purpendicular am Juli 23, 2023, 09:04:35 Nachmittag
Das klingt dann doch eigentlich nach einer sinnvollen Tuning-Maßnahme… spricht was dagegen?
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Absinth am Juli 23, 2023, 09:35:47 Nachmittag
Selbstverständlich spricht nix dagegen und deshalb wird es ja auch vielfach so gemacht, wie beschrieben und ja, man kann es auch als Tuning-Maßnahme bezeichnen.  :upsidedown:

Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Zersch am Juli 24, 2023, 09:25:02 Vormittag
Und was macht jetzt mehr Sinn? Zahnstocher längs oder quer? Ich hätte jetzt gesagt quer weil man übers Shelf den Bogen meistens eh etwas kantet und so der Pfeil in Richtung Mitte kippt.
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: roscho am Juli 24, 2023, 10:10:17 Vormittag
Und was macht jetzt mehr Sinn? Zahnstocher längs oder quer? Ich hätte jetzt gesagt quer weil man übers Shelf den Bogen meistens eh etwas kantet und so der Pfeil in Richtung Mitte kippt.

Das kommt ganz auf die Form des Shelfs an.

Der/die Zahnstocher sollen ja den möglichen Kontakt des Pfeils mit dem Shelf minimieren.

Bei einem stark gerundetem/geschwungenen Shelf ist überhaupt kein Zahnstocher nötig, bei einem komplett flachen und breiten macht so eine leichte Überhöhung natürlich Sinn.

Wenn die Seitenanlage auch glatt ist (nicht gerundet) mach auch ein Zahnstocher an der Seitenanlage sinn.

Es muss auch kein Zahnstocher sein, das geht auch mit Q-Tips, Lederstreifen etc, wichtig ist nur die Form des Shelfs.

Der Stringwistler bietet bei den AC Treffen immer einen Kurs Shelf Optimierung an, evtl kann er mal ein paar Bilder einstellen.
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Purpendicular am Juli 24, 2023, 01:45:05 Nachmittag
Ein paar Fotos wären prima. Liegt der Zahnstocher denn genau unter dem Pfeil oder neben dem Pfeil?
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Absinth am Juli 24, 2023, 02:57:00 Nachmittag
@Purpendicular: Nur am Rande, aber wichtig zu wissen und nicht nur für dich... Dieses Forum ist, unteranderem, eine riesige Bibliothek gib in der Forumssuchfunktion doch mal bitte das Wort Shelf ein und du wirst staunen, was dort alles zu deinem Thema erscheint.

Und nun viel Spaß beim Stöbern, bzw. Selbststudium und falls es Fragen gibt immer her damit...  ;)

Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Peter-Georg am Juli 24, 2023, 07:23:50 Nachmittag
Servus zusammen,

hier ist meine Art der "Problemlösung".
Das ist eine Lederauflage, schräg geschliffen. Hat wenig Auflagefläche und der Pfeil bleibt da wo er soll.

Gruß Peter
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Purpendicular am Juli 24, 2023, 08:20:17 Nachmittag
Hab natürlich schon die Forumssuche bemüht. Leider ist es mir leider noch nicht so 100% klar.  ::)

Meine Frau hat einen Bogen von Black Flash. Der wurde von Werk mit "Zahnstocher" geliefert. Hier liegt der Pfeil zwischen Zahnstocher und Shelfrest. Das macht doch keinen Sinn? Oder soll es hier den Anfängern helfen zum Position des Pfeils halten, so wie perkolat es schreibt? Peter Georg meinte ja auch, dass dadurch der Pfeil bleibt wo er sein soll.
(siehe img9966)

Also zusammengefasst habe ich es so verstanden:
Der "Zahnstocher" minimiert die Auflagefläche des Pfeils. Hier gibt´s zwei Möglichkeiten: Längs oder Quer. (img9968 und 9969).
Kann man machen, muss man aber nicht.

Dachte nicht, dass man sich über das Shelf so viel Gedanken machen kann. Nach Studium des Forums werde ich auch von Perlrochenleder auf Hair-Rest wechseln (da nicht so hart) und mal testen.

viele Grüße
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: roscho am Juli 24, 2023, 08:24:45 Nachmittag
Längs ist -mir- völlig fremd und auch nicht schlüssig, ich kenne nur quer, sowohl auf Shelf als auch an der Seitenanlage
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Absinth am Juli 24, 2023, 09:44:10 Nachmittag
Du könntest es ja auch mal in Längsrichtung probieren, womöglich erzielst du ja den gleichen Effekt.!?

Und, dem B. Ferguson traue ich es zu, dass es für seine Belange auch mit in Längsrichtung passt. ;)

Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Purpendicular am Juli 25, 2023, 07:29:27 Vormittag
Ich werd‘s mal testen  :) … hat noch jemand ne Meinung zum Black Flash Shelf?
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Absinth am Juli 25, 2023, 08:06:28 Vormittag
...

Meine Frau hat einen Bogen von Black Flash. Der wurde von Werk mit "Zahnstocher" geliefert. Hier liegt der Pfeil zwischen Zahnstocher und Shelfrest. Das macht doch keinen Sinn? Oder soll es hier den Anfängern helfen zum Position des Pfeils halten, so wie perkolat es schreibt? Peter Georg meinte ja auch, dass dadurch der Pfeil bleibt wo er sein soll.
(siehe img9966)

...

Auch ich sehe darin dessen Sinn. Die Frage könnte allerdings sein, ob es eine so "derbe Mulde" sein muss (?), aus meiner Sicht nein. Anderseits, wenn dies keinerlei negative Auswirkung auf den (anfänglichen) Pfeilflug hat sollte es auch egal sein.

Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Stringwistler am Juli 25, 2023, 09:17:19 Vormittag
Ich werd‘s mal testen  :) … hat noch jemand ne Meinung zum Black Flash Shelf?

Diese Milde macht gerade bei Anfängern Sinn, weil dadurch nicht gleich bei jedem leichten zwicken der Nocke der Pfeil vom Shelf rutscht. Wenn man dann noch den Nockpunkt 1-2mm höher setzt, merkt man da nix negatives beim Pfeilflug. 😉👍🏻
Bei deinem Bild 9969 glaub ich, Zahnstocher Quer, ist es normal richtig, aber dann natürlich unters Shelfleder... 😂

Und im Normalfall sieht man nix vom halben Zahnstocher oder Lederstreifen.
Titel: Re: Byron Ferguson und sein Zahnstocher
Beitrag von: Purpendicular am Juli 25, 2023, 10:18:51 Vormittag
Prima, vielen Dank  :yes: