Archers Campfire
Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: fOV am April 22, 2023, 12:28:40 Nachmittag
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Mahlzeit,
während dem Pfeile werfen vorhin im Schützenverein ist mir aufgefallen, dass sich der Bogen im Griffbereich rauher anfühlt.
Redman #40 beim28“. Auszug ca. 31.5“.
Ich hab dann mal ein paar Bilder gemacht und diese vergrößert.
Ich würde sagen, eher als Brennholz tauglich als zum Pfeile werfen.
Pfeile sind 400 Extrem Hunter. Also keine leichten Spargel.
Was meint ihr?
Die Bilder habe ich bereits an Bearpaw gesendet. Mal gespannt was die dazu sagen.
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Ja, der Bogen hat ein Problem, ich würde den auf gar keinen Fall mehr Schiessen.
Ich gehe aber davon aus das er ohne Probleme ersetzt wird, halt uns bitte über deine Kommunikation mit BP auf dem Laufenden.
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
Aha,
das liest sich nun ein wenig wie eine eben mal rausgehauene kryptische Botschaft.
Zum Thema, ja, das schaut nicht gut aus. Ich denke auch, den solltest Du austauschen lassen.
LG
Horsa
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Sieht aus wie Haarrisse,ob das Mittelteil bricht wer weiß,besser nicht mehr benutzen.
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Sehr ärgerlich, ist selbstverständlich nicht mehr schiessbar und gehört ausgetauscht.
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Auf keinen Fall mehr schießen.
Wohl eher der 31,5" Auszug... ist es ein 62"?
Hast ihn im warmen Auto liegen gehabt?
Oder letzten Sommer mal in der Sonne?
Und 400 Schäfte heißt gar nix, wenn du nur 50gn Spitzen drauf hattest....wie viel gpp hast denn drauf geschossen?
Das ist des Pudels Kern.
Der Redman ist absolut gar nicht gehypt.... ist ein echt klasse Bogen und ich kenne sehr viele Leute die total zufrieden und glücklich mit ihm sind.
Also was soll der Kommentar hier bitte? ::)
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
... bilde mir ein, die "kryptische" Botschaft zu verstehen. Du sprichst mir gerade von der Seele, lieber Namensvetter :). Aim small :bow:.
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Pfeilgewicht 31.16 Gramm / 480,88 Grain bei voller Schaftlänge von 32“
Also nicht unbedingt Leichtgewichte. Gehen mit dem Bogen wie der Teufel.
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Das werden dann bei ca. 47-48lb. bei deinem Auszug im die 10gpp sein, daß ist prima und alles andere als leicht.
Darf ich noch fragen, welche Sehne mit wieviel Strang du schießt und ob Endlos oder flämisch gespleißt?
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die Standardsehne, welche beim Bogen dabei ist.
Diese auch immer schön mit Sehnenwachs gepflegt.
Der Bogen blieb nach dem Schießen nicht im Auto. Er wurde immer sorgsam und pfleglich behandelt.
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
:GoodJob:
Ich würde reklamieren und wenn das Teil ersetzt wird, dann gebraucht verkaufen mit dem Hinweis "fast neu, nur ein paar mal geschossen".
Dann Qualitätsware kaufen.
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bisher lief Bodnik, vor allem der Redman, unter hochwertige Qualität.
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Und ist er das nun nicht mehr? Selbst ein wirklich hochwertiges Produkt kann mal einen Schaden aufweisen. Die Frage ist dann: Wie geht der Hersteller resp. der Lieferant mit der Reklamation um?
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natürlich zählt Bodnik für mich nach wie vor zu den hochwertigen Herstellern.
Es war nur eine Antwort auf diverse Aussagen.
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Schon o.k. ;)
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
:GoodJob:
Ich würde reklamieren und wenn das Teil ersetzt wird, dann gebraucht verkaufen mit dem Hinweis "fast neu, nur ein paar mal geschossen".
Dann Qualitätsware kaufen.
Soll ich hier mal erzählen von wie viel kaputten Bögen ich weiß, in der "Qualitätsware" um den doppelten Preis und mehr, die kaputt gegangen sind?
Ne, mach ich nicht und gehört auch gar nicht hier her.... ::)
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
:GoodJob:
Ich würde reklamieren und wenn das Teil ersetzt wird, dann gebraucht verkaufen mit dem Hinweis "fast neu, nur ein paar mal geschossen".
Dann Qualitätsware kaufen.
Soll ich hier mal erzählen von wie viel kaputten Bögen ich weiß, in der "Qualitätsware" um den doppelten Preis und mehr, die kaputt gegangen sind?
Ne, mach ich nicht und gehört auch gar nicht hier her.... ::)
Und was kann man daraus ableiten für Bearpaw??
Nichts! Bitte versuche es mal mit logischen Denken.
Das muß echt mal gesagt werden.
:youRock:
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Daraus leite ich ab: egal wie billig oder teuer, es kann immer mal was kaputt gehen. Sollte nicht, aber kann. Ausschlaggebend ist dann, wie der Hersteller die Reklamation abwickelt. Wenn dann wenigstens der Service gut ist, dann hake ich persönlich das unter "ärgerlich, aber mir wurde ja geholfen ab"
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Der Brand hats echt in sich.
Krumm / verzogene WA, angebrochen, delaminiert, negativer Tiller ... teures Influenzer-gehyptes Zeug.
Suche das Original, kaufe es in besserer Qualität, für weniger Geld.
:GoodJob:
Ich würde reklamieren und wenn das Teil ersetzt wird, dann gebraucht verkaufen mit dem Hinweis "fast neu, nur ein paar mal geschossen".
Dann Qualitätsware kaufen.
Soll ich hier mal erzählen von wie viel kaputten Bögen ich weiß, in der "Qualitätsware" um den doppelten Preis und mehr, die kaputt gegangen sind?
Ne, mach ich nicht und gehört auch gar nicht hier her.... ::)
Und was kann man daraus ableiten für Bearpaw??
Nichts! Bitte versuche es mal mit logischen Denken.
Das muß echt mal gesagt werden.
:youRock:
Hauptsache du bist ned auf der Brennsuppm daher geschwommen... 😂
Soll nur heißen... daß umso mehr Bögen gebaut und unter die Leute gebracht werden, auch eher mal bekannt wird, daß welche kaputt gehen. 😌
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heute wurde der reparierte Redman von meiner Lieblingstransportfirma GLS über den Zaun in die Wiese geworfen.
Zu Veranschaulichung sind zwei Rotmänner nebeneinander gelegt worden.
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Ich verstehe das Foto nicht...leicht unterschiedlicher Schliff? Ist es das, was Du zeigen möchtest? Doch eher eine optische Sache, wenn der "Griff" als solches passt.
Welcher von den beiden ist der reparierte?
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am Griffstück wurde ziemlich Material abgenommen.
Von der Haptik liegt er nicht mehr ganz so sauber in der Hand. Von der Optik sieht das Kreuz jetzt übel aus.
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Was genau wurde denn jetzt gemacht ?
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Und so hat ihn dir Bearpaw zurückgeschickt?
Oder wurde das beim Händler bei dem du ihn gekauft hast verbrochen?
Ich finde das optisch nicht akzeptabel, so wie du sagst, das Kreuz, das für mich ein wesentlicher Aspekt des Designs ist, wurde ja halb weggeschliffen.
Ich würd den Reparaturversuch so nicht akzeptieren.
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Täuscht mich jetzt die Optik, oder ist einer der Bögen " Übermittig " der andere " Untermittig" geschnitten ?.
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Leute, ich kann nicht anders:
Werbetexte:
"Das geschliffene Kreuz im Druckpunkt dient als besonderer Blickfang im Griffstück."
"Zusatz im Griff: ein geschliffenes Kreuz im Druckpunkt"
Werbevideo 0:42
"Fangen mir mal mit dem Teil an was vielleicht am coolsten am Redman ist, und zwar einmal mit dem Kreuz“
Mit der abgelieferten Reparatur auf dem Foto ist dieses eindeutig als besondere Produkteigenschaft spezifizierte Merkmal (das coolste ;D) nicht mehr in der beworbenen Ausprägung vorhanden und somit immer noch ein Mangel.
Aus meiner Sicht ist durch die fehlgeschlagene Gewährleistungsabwicklung (im Sinne der nicht mehr erfüllten Produktspezifikation) nun Minderung oder Rücktritt möglich.
Bin gespannt wie es weitergeht ...
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Jetzt hast du weniger Zuggewicht und dann noch die Sehne aufdrehen, damit die Standhöhe wieder stimmt. :Achtung:
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Sorry, ich finde der Bogen ist gut und fachmännisch instand gesetzt worden. Das nach einem verfüllen des Risses etwas geschliffen werden muss, ist unvermeidbar. Und ist das nicht der Punkt, wo der Bogen gegriffen wird? Mithin die Stelle im Einsatz sowieso verdeckt ist? Falls ja, verstehe ich die Diskussion leider nicht. Wenn er wieder in Ordnung ist und schießt ist es doch das, was ein Bogen können soll. Und wir reden hier nicht über einen Blacktail, etc., sondern eine solide Mittelklasse.
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Sorry, ich finde der Bogen ist gut und fachmännisch instand gesetzt worden. Das nach einem verfüllen des Risses etwas geschliffen werden muss, ist unvermeidbar. Und ist das nicht der Punkt, wo der Bogen gegriffen wird? Mithin die Stelle im Einsatz sowieso verdeckt ist? Falls ja, verstehe ich die Diskussion leider nicht. Wenn er wieder in Ordnung ist und schießt ist es doch das, was ein Bogen können soll. Und wir reden hier nicht über einen Blacktail, etc., sondern eine solide Mittelklasse.
Seh ich ganz und gar nicht so, die optischen Eigenschaften zählen ebenso wie die funktionalen, wir reden hier ja nicht von einem 79.90 € Billigteil aus China.
Ich bezweifle das du dir den Bogen in einem Shop zum vollen Preis andrehen lassen würdest.
Frei nach dem Motto: “Funktional einwandfrei, optischer Mangel egal, her mit dem Teil zum vollen Preis”.
Diese Reparatur hat den technischen Mangel des aufgetretenen Risses wahrscheinlich behoben, dafür aber einen optischen Mangel erzeugt, damit hat der Bogen nicht mehr die Eigenschaften eines neuen, nämlich eines auch beworbenen optischen Design Elements.
Ich seh hier entweder Wertminderung (wenn der Besitzer mit dem optischen Mangel leben kann und der Preis stimmt) oder Rückgabe/Tausch.
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Ganz ehrlich? Wenn mir der Bogen passt und ich gut damit zurecht komme, pfeife ich auf ein volles oder angekratztes Kreuz. Zumal an einer Stelle an der es nicht sichtbar ist, wenn ich ihn benutze. Ein Bogen ist für mich ein Gebrauchsgegenstand, kein Designartikel. Wenn ich Paragrafen aus dem Gewährleistungsrecht wälzen muss, mit dem Händler diskutieren, oder hier im Forum mit allerlei Einzelmeinungen konfrontiert werde, verliere ich den Spaß daran. Es wird einfach zu kompliziert. ;)
Das ist aber nur mein Standpunkt und soll hier keine zusätzliche Diskussion neben dem eigentlichen Thema auslösen. :pop:
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Hallo!
Meine Meinung dazu ist ganz klar, das ich es so nicht akzeptieren würde! Der Bogen sieht nicht aus wie vorher. Punkt! Ohne Absprache ist das Käse. Wenn ein Mitarbeiter anruft und fragt ob das so in Ordnung geht, ist es die Entscheidung des Kunden. Wenn der dann sagt, ist okay, ist es etwas anderes. Egal was ich einschicke zur Garantie, ich erwarte das es so ist wie vorher.
Was wenn der Bogen mal verkauft werden soll? Eine Gutschrift wäre das mindeste. Vielleicht hängt es ja auch damit zusammen, das ein neuer Redman jetzt nur als Custom Variante zu bekommen ist und diese schlappe 1400€ kostet?
Ich bin jedenfalls erschrocken! Soll jeder aus dieser Sache mitnehmen was er möchte.
Eines sollte man nicht vergessen... es gibt Leute, die auch für einen 700€ Bogen lange sparen. Wie enttäuscht müsste man dann in einer solchen Situation sein? Man bezahlt pünktlich den vollen Preis, dann kann man auch ein einwandfreies Produkt verlangen!
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@Perkolat: Mein Standpunkt dazu ist ein ganz anderer als Deiner, aber das weist Du ja! ;) ;D
Da könnte ich den Bogen auch gleich täglich die Kellertreppe runter stossen! :???:
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den Bogen habe ich in 12/2022 Online in einem Shop (nicht Bearpaw) gekauft. Mit der Abwicklung des Kaufes und auch mit der Beratung war ich super zufrieden. Dafür volle Punktzahl für den Shop.
Stand der Dinge ist jetzt, dass ich dem Händler jetzt erst einmal ohne viele Worte das Bild zugeschickt habe. Ich warte da jetzt auf eine Reaktion.
Wenn ich das Marketing von Bodnik/Bearpaw auf Youtube, Facebook oder TikTok oder deren eigene Internetpräsenz betrachte, muss ich feststellen, dass deren Engagement beim Klingeln der Kasse endet. After-Sales-Management besteht aus warten lassen und auf Nachfragen via Mail erst einmal nicht zu reagieren. Auch hier gilt, Schein und Wirklichkeit. Ein örtlicher Händler, welcher Henry persönlich kennt, hat mir dies bestätigt. Reklamationen und Kommunikation sind nicht deren ihr Ding.
Der Bogen hat eine Stange Geld gekostet. Der Verkaufswert nach der für mich "missglückten" Reparatur wird stark nach unten gehen, bis nahezu unverkäuflich tendieren.
Der Eyecatcher von dem Redman ist nun mal das beworbene Kreuz im Bereich des Griffes. Durch das Abtragen vom Material im Bereich des Griffes ist der Griff etwas dünner geworden. Er liegt nicht mehr so satt in der Hand. Rein von der Funktionalität ist der Bogen bisher wieder ok.
Eine weitere Kleinigkeit wo ich die Nase gerümpft habe; der Shelf Rest war weg. Klar, wenn da geschliffen und lackiert wird, muss der runter. Es geht mir hier nicht um die 5€ wo das Ding vielleicht kostet. Für mich ist das ein Zeichen, welchen Stellenwert der Kunde nach dem Kauf bei dem Unternehmen hat.
Wenn ich dann von der Abwicklung, über die Kommunikation bis hin zur Qualität der Reparatur die ganze Geschichte betrachte, werde ich selbige nicht akzeptieren.
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Den Ärger kann ich nachvollziehen, für mich ist aber immer noch nicht klar wer ihn repariert hat, oder ich lese es nicht heraus.
Das wird sich bestimmt alles klären und ein gutes Ende nehmen, manche Sachen dauern halt leider und es ist immer schwer Geduld und einen kühlen Kopf zu bewahren. Meine längste Wartezeit auf Reparatur waren bei einem anderen Hersteller 6 Monate, da wirst Du locker drunter liegen :)
Ich drücke die Daumen das Du bald Nachricht und einen guten Vorschlag bekommst.
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ich hatte den Schaden dem Händler gemeldet. Er teilte dann mit, dass ich von Bearpaw einen Versandauftrag/Etikett erhalten würde und ich ihn direkt zu Bearpaw senden soll. Bearpaw hat den Bogen „repariert“ an mich gesendet.
Da ich das Bild bereits am Freitag zum Händler geschickt habe und gewöhnlich dieser auch an Wochenenden schnell antwortet, gehe ich davon aus, dass zwischen ihm und dem Hersteller bereits eine Kommunikation in irgend einer Form läuft. Wobei Bearpaw am Wochenende kaum arbeiten wird.
Ich warte jetzt einfach mal ab und geh in den Dinopark bei uns; mit nem 50er Redman welchen ich hier letzte Woche über das Forum gekauft habe. ;)
Trotz dass die Reklamation suboptimal läuft, sind die Rotmänner einfach ratenscharfe Teile.
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Was Dexter schrieb finde ich auch äußerst wichtig, nämlich WER den Bogen repariert hat. Ich sags mal ganz ehrlich... war es ein Chris Unger, wäre es für mich was Anderes als wäre ein mir Unbekannter! Das ist Vertrauenssache!!! Das spielt für mich auch eine wichtige Rolle wenn es um Reparaturen geht.
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Ganz frei von irgendeines Meinung, der Bogen weicht so objektiv erheblich von der Produktbeschreibung ab.
Wenn der veränderte tiefere Druckpunkt nicht stört, OK, eine Wertminderung bleibt beim Produkt.
Den gewählten Reparaturversuch finde ich schwach. Offensichtlich war der kleine Riss ohne Auswirkung auf die Festigkeit. Eleganter wäre es dann wohl gewesen, die Schadstelle mit farblich passendem Material aufzufüllen/zu verschließen und in der Oberfläche wieder zu glätten.
Da wurde vermutlich der billigste Weg gewählt.
Ohne Rücksprache mit dem Kunden schaut das in Sachen Service dann nicht mehr so gut aus.
Vielleicht ist die 30 Jahre Garantie so dann doch nicht sonderlich viel wert.
Liebe Grüße
Horsa
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...
Den gewählten Reparaturversuch finde ich schwach. Offensichtlich war der kleine Riss ohne Auswirkung auf die Festigkeit.
...
Hmm, ob dem tatsächlich so ist, das würde/wird sich erst bei einem weiteren Gebrauch des Bogens herausstellen.
In der hier stattgefundenen Aktion, was aus meiner Sicht keine Reparatur ist, wurde lediglich optisch etwas gerichtet und gleichzetig etwas "Schönes" gewaltig ruiniert.
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….finde ich auch äußerst wichtig, nämlich WER den Bogen repariert hat.
Bodnik Bows hat die Reparatur durchgeführt
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läuft das unter Rufschädigung, wenn ich in der Facebookpräsenz von Bodnik, wo die Trommel für den Redman gewaltig gerührt wird, das Bild poste und einfach darunter schreibe „und so sieht der RM aus, wenn er von Bodnik repariert wurde“.
;D
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läuft das unter Rufschädigung, wenn ich in der Facebookpräsenz von Bodnik, wo die Trommel für den Redman gewaltig gerührt wird, das Bild poste und einfach darunter schreibe „und so sieht der RM aus, wenn er von Bodnik repariert wurde“.
;D
Wär aber eine Überlegung wert wenn sie nicht einlenken wollen.🤪
Hast du dir schon überlegt was du von ihnen haben willst?
Wertminderung oder Tausch/Rückerstattung.
Der Bogen ist ja quasi neu und ist auch in der gesetzlichen Gewährleistung und du bist nicht auf die Garantieversprechen des Herstellers angewiesen.
Ich würd gegenüber Bodnik auf einen Tausch drängen.
Wenn Bodnik uneinsichtig ist, dann gib den Bogen beim Händler zurück und gar nicht lang herummachen, der Händler ist dein Vertragspartner und nicht Bodnik.
Der kann sich nicht aus der Verantwortung stehlen, auch wenn Händler das gerne versuchen und solche Dinge auf den Hersteller abwälzen wollen.
Da der Bogen in der Gewährleistung ist und offensichtlich nach dem Reparaturversuch nicht mehr die Produkteigenschaften eines neuen aufweist solltest du da keine Probleme haben das zur Not auch juristisch durchzusetzen.
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ich möchte keine Wertminderung sondern einen RM, welcher sowohl die technischen als auch optischen Eigenschaft hat, wie er von Bodnik beworben wird. Also Ersatz.
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läuft das unter Rufschädigung, wenn ich in der Facebookpräsenz von Bodnik, wo die Trommel für den Redman gewaltig gerührt wird, das Bild poste und einfach darunter schreibe „und so sieht der RM aus, wenn er von Bodnik repariert wurde“.
;D
ist bestimmt als Spass zu verstehen 8)
Würde ich nicht machen gib Bodnik Bows Zeit das zu klären, sie werden es klären und mein Gefühl sagt mir Du bekommst einen Neuen und bist zufrieden.
Im schlimmsten Fall, bevor etwas eskaliert, immer versuchen mit dem Hersteller selbst persönlich zu sprechen, die richtigen Leute am Telefon und meist löst sich alles auf.
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Stimmt und bis es etwas Neues deinerseits (@fOV) zu vermelden gibt, würde ich den Thread hier schließen... ;)
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Ich breche mal eine Lanze für Bodnik uns zerbreche mal eine Lanze gegen den Händler.
Nachdem du offenbar das Glück hast innerhalb der normalen gesetzlichen Gewährleistung zu sein und nicht in der Garantie (freiwillige vertraglich vereinbarte Leistung) ist dein Vertragspartner dein Händler. bei dem du den Bogen gekauft hast.
Rein theoretisch läuft also der Weg so, dass du dich an deinen Händler wendest wo du den Bogen gekauft hast und dort reklamierst.
Der Händer nimmt den Bogen, sagt "oh tut mir furchtbar leid" und schickt den bei ihm gekaufen Bogen dorthin wo er ihn eingekauft hat.
Der Bogen kommt dann zum Händler zurück, der begutachtet ihn, sagt "ja das ist gut repariert worden, den kann ich so weitergeben" oder sagt "ojemine, den kann ich ja auf gar keinen Fall an meinen lieben Kunden weitergeben".
Direkter Ansprechpartner für dich ist also der Händler und nicht Bearpaw oder Bodnik oder wer auch immer.
Das ist auch derjenige, der sich eigentlich um dich kümmern sollte (und dem du die Marmelade aufs (Internet) Brot schmieren kannst.
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ich hatte den Schaden dem Händler gemeldet. Er teilte dann mit, dass ich von Bearpaw einen Versandauftrag/Etikett erhalten würde und ich ihn direkt zu Bearpaw senden soll.
Würdest du mir per PN den Händler nennen? Bei mir meldet sich da grade ein komisches Gefühl......
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ich hatte den Schaden dem Händler gemeldet. Er teilte dann mit, dass ich von Bearpaw einen Versandauftrag/Etikett erhalten würde und ich ihn direkt zu Bearpaw senden soll.
Würdest du mir per PN den Händler nennen? Bei mir meldet sich da grade ein komisches Gefühl......
Was ist "verbrecherisch" daran den Namen des Händlers hier im Forum zu nennen ?
Zunächst hat sich dieser ja um die Abwicklung bemüht.
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ich werde hier mal bis das Thema final geklärt ist, die Füße still halten. Wie es auch immer ausgehen sollte, werde ich im Anschluss berichten.
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Was ist "verbrecherisch" daran den Namen des Händlers hier im Forum zu nennen ?
Zunächst hat sich dieser ja um die Abwicklung bemüht.
grundsätzlich nichts, manche wollen halt nicht gleich das Internet als "öffentlichen Pranger" nutzen ;)
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Sodele, heute wurde der neue Redman geliefert. Seriennummer beginnend 2304…
:trink:
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Sodele, heute wurde der neue Redman geliefert. Seriennummer beginnend 2304…
:trink:
Super das es gut ausgegangen ist.
Gabs noch Schwierigkeiten auf dem Weg dorthin?
Ich wünsch dir mit dem neuen genauso viel Spaß wie ich mit meinem habe und das der nun in Ordnung ist.
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Viel Glück mit dem Neuen!
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lief alles ziemlich problemlos.
Was nervte, war wieder einmal DPD :D