Archers Campfire

Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: Kreta am Januar 20, 2023, 11:55:58 Vormittag

Titel: Neues von Antur
Beitrag von: Kreta am Januar 20, 2023, 11:55:58 Vormittag
Gerade gelesen: Bogensportwelt und Antur fusionieren.

Gleich und gleich gesellt sich gern!
Titel: Neues von Anthur Archery
Beitrag von: roscho am Januar 20, 2023, 12:14:41 Nachmittag
Gerade gelesen: Bogensportwelt und Antur fusionieren.

Gleich und gleich gesellt sich gern!

Link dazu ?
Titel: Re: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: HobinRood am Januar 20, 2023, 12:20:19 Nachmittag
https://anturbows.com/

Zitat
ANTUR wächst mit starkem Partner
ANTUR schießt über die Grenze hinaus und wächst mit neuem Partner.

Die BogenSportWelt (BSW) produziert in Zukunft Antur Bögen in Deutschland und Österreich. Um weiterhin die Bögen im deutschsprachigen Raum zu produzieren hat Antur mit BSW einen starken Partner. Antur baut hochwertige Serienbögen, die durch feinfühlige Handarbeit und einer geölten Oberfläche einzigartig in Europa sind.

Die BogenSportWelt als Europas größter Bogensportshop produziert Antur Bögen in Zukunft in Deutschland und Österreich. Unter dem Dach von BSW wird es weiterhin Antur Bögen aus heimischer Fertigung geben. „Antur bleibt eine eigenständige Marke mit einer Produktion im deutschsprachigen Raum. Mit der eigenen Fertigung in Deutschland können wir noch besser auf die Bedürfnisse der Schützen eingehen.“ sagt der Geschäftsführer Rene Kliewe. [...]
Titel: Neues von Anthur Archery
Beitrag von: Kuckingen am Januar 20, 2023, 12:28:51 Nachmittag
Wenn ich mir so ansehe, was BSW tut, sollte BSW eher die Verbandsarbeit machen.
Titel: Re: Re: Neues von Falkenholz
Beitrag von: roscho am Januar 20, 2023, 12:34:34 Nachmittag
https://anturbows.com/

Zitat
ANTUR wächst mit starkem Partner
ANTUR schießt über die Grenze hinaus und wächst mit neuem Partner.

Die BogenSportWelt (BSW) produziert in Zukunft Antur Bögen in Deutschland und Österreich. Um weiterhin die Bögen im deutschsprachigen Raum zu produzieren hat Antur mit BSW einen starken Partner. Antur baut hochwertige Serienbögen, die durch feinfühlige Handarbeit und einer geölten Oberfläche einzigartig in Europa sind.

Die BogenSportWelt als Europas größter Bogensportshop produziert Antur Bögen in Zukunft in Deutschland und Österreich. Unter dem Dach von BSW wird es weiterhin Antur Bögen aus heimischer Fertigung geben. „Antur bleibt eine eigenständige Marke mit einer Produktion im deutschsprachigen Raum. Mit der eigenen Fertigung in Deutschland können wir noch besser auf die Bedürfnisse der Schützen eingehen.“ sagt der Geschäftsführer Rene Kliewe. [...]

Danke für die Info  !
Titel: Neues von Antur Archery
Beitrag von: HobinRood am Januar 20, 2023, 12:35:17 Nachmittag
Damit die Thread On-Topic bleiben poste ich hier mal die Neuigkeit, das Antur und BSW nun gemeinsame Wege gehen:

https://anturbows.com/

Zitat
ANTUR wächst mit starkem Partner
ANTUR schießt über die Grenze hinaus und wächst mit neuem Partner.

Die BogenSportWelt (BSW) produziert in Zukunft Antur Bögen in Deutschland und Österreich. Um weiterhin die Bögen im deutschsprachigen Raum zu produzieren hat Antur mit BSW einen starken Partner. Antur baut hochwertige Serienbögen, die durch feinfühlige Handarbeit und einer geölten Oberfläche einzigartig in Europa sind.

Die BogenSportWelt als Europas größter Bogensportshop produziert Antur Bögen in Zukunft in Deutschland und Österreich. Unter dem Dach von BSW wird es weiterhin Antur Bögen aus heimischer Fertigung geben. „Antur bleibt eine eigenständige Marke mit einer Produktion im deutschsprachigen Raum. Mit der eigenen Fertigung in Deutschland können wir noch besser auf die Bedürfnisse der Schützen eingehen.“ sagt der Geschäftsführer Rene Kliewe.

Alle Antur Bögen sind in Kürze auch über www.anturbows.com erhältlich. BSW übernimmt die Garantien und wird weiterhin Bogensportshops mit Bögen von Antur versorgen. „Mit den Bögen von Antur können wir bestehende und neue Fachhändler mit den hochwertigen Antur-Bögen beliefern. Damit bauen wir unseren Händlerservice weiter aus.“ meint Siegfried Pritzi, Ansprechpartner Händler und Distribution bei BSW.

Mitarbeiter von Antur als auch Know-How werden zu BSW in den Firmensitz an die Ostsee verlagert. Für die Schützen und Bogensporthändler gibt es damit ein größeres Produktsortiment und eine Weiterentwicklung der Bögen von Antur. Rene Kliewe sagt: „Durch den Bau der Antur Bögen schaffen wir zusätzliche, hochqualifizierte Arbeitsplätze bei uns in Mecklenburg-Vorpommern. Auch werden wir die Bogenpalette zukünftig noch weiter ausbauen.“
Titel: Neues von Anthur Archery
Beitrag von: Kreta am Januar 20, 2023, 12:36:59 Nachmittag
„Mit der eigenen Fertigung in Deutschland können wir noch besser auf die Bedürfnisse der Schützen eingehen„

Stelle ich mir interessant vor bei Serienbögen…
Titel: Neues von Anthur Archery
Beitrag von: HobinRood am Januar 20, 2023, 12:39:40 Nachmittag
Ich habe zu Antur gerade einen eigenen Thread eröffnet, damit alles On-Topic bleiben kann.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Tom der Badner am Januar 20, 2023, 12:56:07 Nachmittag
Und habe es dann zusammengebaut  ;)
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: HobinRood am Januar 20, 2023, 01:10:49 Nachmittag
Schon beachtlich, was BSW so alles bewegt.

Zitat
Mitarbeiter von Antur als auch Know-How werden zu BSW in den Firmensitz an die Ostsee verlagert.

Ein großer Schritt (jetzt nicht für die Menschheit, aber für die einzelnen betroffenen Mitarbeiter).
Titel: Re: Neues von Anthur Archery
Beitrag von: arcodivetro am Januar 20, 2023, 01:24:44 Nachmittag
Danke für die Info, wenn auch keine gute.
„Mit der eigenen Fertigung in Deutschland können wir noch besser auf die Bedürfnisse der Schützen eingehen…"
In Anturs Heimat, Österreich, nennt man solche Aussagen " einen Holler" (für Bogenfreunde im Norden unseres Sprachraums: Blödsinn  ;)  )
Ich besitze ja einen Drogon und war auch im Werk in Oberösterreich.
Aber die neue HP gibt dezente Hinweise: Etwa, dass das Foto nicht die aktuelle Produktionsstätte zeigt und auch die Gründer/Geschäftsführer völlig verschwunden sind.
Wohl bin ich in meiner Grundeinstellung oft recht optimistisch, aber nicht hier. Leider.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: dannemann am Januar 20, 2023, 02:37:50 Nachmittag
Schon beachtlich, was BSW so alles bewegt.

Zitat
Mitarbeiter von Antur als auch Know-How werden zu BSW in den Firmensitz an die Ostsee verlagert.

Ein großer Schritt (jetzt nicht für die Menschheit, aber für die einzelnen betroffenen Mitarbeiter).

viele mitarbeiter werden da nicht umziehen
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Grendel am Januar 20, 2023, 03:29:54 Nachmittag
Gerade gelesen: Bogensportwelt und Antur fusionieren.

Gleich und gleich gesellt sich gern!

Ja spinnt die Welt... BSW ist ja ordentlich agressiv unterwegs!
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: lakeshooter am Januar 20, 2023, 03:41:18 Nachmittag
Wird ein Fall fürs Kartellamt  :Achtung:

Kann ich die Theorie mit der "Premiummarke" Falkenholz im Sortiment noch nachvollziehen, erschließt sich mir der Zusammenschluss von BSW und Antur nicht ganz aus der Sicht von BSW. Das Preissegment hatten sie doch mit den Jackalope Bögen abgedeckt, oder liege ich da jetzt völlig falsch  :bahnhof:

Naja, sowohl Antur als auch BSW waren bisher nicht auf meinem Einkaufsführer vermerkt, somit ändert sich zumindest für mich dadurch nicht wirklich was.
Dennoch bin ich mal gespannt wie sich das weiterentwickelt.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Absinth am Januar 20, 2023, 03:58:01 Nachmittag
Das Thema lautet, kurz über lang, Marktbereinigung.

Die Übergaben und Übernahmen kommen doch nicht von ungefähr... Wer bitte soll das denn ALLES kaufen und dann noch zu Preisen, dass alle Mitarbeiter bei diesen Herstellern davon leben können, hier in Europa??? Man schaue sich doch nur hier im Forum um...  ;)

Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: lakeshooter am Januar 20, 2023, 05:09:22 Nachmittag
Stimme dir da im großen und ganzen zu. Aber was genau meinst du mit "man schaue sich doch nur hier im Forum um"? Auf dem Satz werde ich nicht ganz schlau.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Absinth am Januar 20, 2023, 09:25:42 Nachmittag
...
Aber was genau meinst du mit "man schaue sich doch nur hier im Forum um"? Auf dem Satz werde ich nicht ganz schlau.

Na dann mal kurz erklärt... Die Absatzzahlen der Falkenhölzer und der Anthurs haben nicht gereicht, dass beide ihre Eigenständigkeit hätten wahren können. Wie viele von denen mags hier im Forum geben (jedenfalls nicht genügend...)? Wir hätten von denen mehr kaufen sollen.

Der allgemeine Preisdruck durch Material und Energie hat schon seit längerer Zeit enorm zugenommen, hinzukommt der Fachkräftemangel (oder kennt diese Branche dieses Wort (noch) nicht?) und dem kann sich nun mal nicht jeder Bogenhersteller breitbeinig entgegenstellen, da fehlen einfach die finanziellen Mittel..., weil der Großteil der Käuferschaft aus vielerlei Gründen selbst auf den eigenen Geldbeutel schauen muss..., wir befinden uns hier im Freizeitbereich und da wird oft zuerst gespart, leider usw. usf.

Und diese Gemengelage führt dann halt dazu, dass es zu Fusionen, Übernahmen, Übergaben etc. kommt und kommen muss und übrigens, darin liegen aber auch neue Möglichkeiten.

Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Horsa am Januar 21, 2023, 02:12:48 Nachmittag
Das finde ich bedauerlich. Zwei Antur Bögen habe ich, die gefallen mir auch sehr gut.
Für die Vielfältigkeit des Marktes wir es nicht so gut sein, der Druck auf die verbleibenden kleineren Hersteller wird sich vermutlich noch mehr erhöhen.
Schade.

LG

Horsa
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Mattheer am Januar 21, 2023, 03:59:04 Nachmittag
Beide Hersteller / Händler sind - aus gutem Grund - schon länger nicht mehr interessant für mich.

Trotzdem (oder gerade aus diesem "guten Grund") sehe ich diese Entwicklung auch eher negativ.

BSW entwickelt sich dadurch immer mehr zum Oligopolisten, was bereits in der Vergangenheit - und nun erst recht in der Zukunft - negativ auf die Verbraucherpreise auswirkt.

Wer ein bisschen die Preise vergleicht, wird leicht folgendes feststellen:

Handelsware ist bei BSW fast immer mit deutlichen Preisaufschlägen gegenüber anderen Händlern versehen, und wird dann nur vereinzelt durch Rabatt-Aktionen künstlich auf ein vermeintlich "günstiges" Niveau gehievt, welches Käufer anlockt, die dann für das übrige Zubehör doch wieder draufzahlen.

Die Eigenmarken der Bögen sind für das Gebotene deutlich überteuert, das Preis-Leistungsverhältnis stimmt einfach nicht (sofern nicht wieder künstlich durch Rabatte auf ein immer noch sehr "auskömmliches" Preisniveau gebracht)!

Das Problem ist, dass viele Einsteiger, die das noch nicht überblicken, dadurch viel zu viel Geld für zu wenig Gegenwert bezahlen. Auch ich bin vor Jahren am Anfang meiner Reise in diese Falle getappt!

Ich kann daher nur jedem raten, auch die kleineren Händler, Bogensport Shops und insbesondere Bogenbauer zu unterstützen, bei denen man meiner Erfahrung nach ein deutlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis finden kann!
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Kreta am Januar 21, 2023, 05:17:40 Nachmittag
Mattheer

100% Zustimmung. Trefflich analysiert.
Antur hatte aber auch ein ähnliches Konzept. Ich denke, dass BSW auch Mitbewerber für die Eigenmarke im mittleren Marktsegment kontrollieren/übernehmen will, um dieses lukrative Geschäftsmodell (Einsteiger) zu beherrschen. Aber gut so ist es halt.

Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Waldgeist am Januar 21, 2023, 06:51:45 Nachmittag
Kleiner Ausflug und Griff in die Kiste der Strategien für ein erfolgreiches Marketing:
Auch das Schlucken von Wettbewerbern ist ein Mittel, das Erfolg bringen kann!
Sorry :trink:
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Marcus am Januar 22, 2023, 09:25:31 Nachmittag
Die Chefs von BSW sind professionelle Geschaftsmänner, die echtes Business machen. Die sind im Teic-Biotop der Pfeil-und-Bogen-Dealer der dickste Hecht. Die rauben da, wie sie wollen. Einen echten Gegner haben die nicht. Das ist ein Markt, der von Hobbyunternehmern besetzt ist (das bitte nicht despektierlich verstehen). Das ist ein brutaler Verdrängungswettbewerb, der da im Gange ist. Und BSW spielt mit den Mäusen nach Lust und Laune. Ich find das schade und würde mich freuen, wenn wir bald wieder neue, tolle Bogenbauer sehen würden.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Pfeigrod am Januar 22, 2023, 09:52:56 Nachmittag
Für mich ist BSW sowas wie Désirée Nick!
Egal, was die kaufen, ich will die nichteinmal mit einem langen Stock anfassen!
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Long John am Januar 23, 2023, 10:27:41 Vormittag
Wir sehen im traditionellen Bereich gerade eine Entwicklung, die im technischen Bereich schon vor einigen Jahren passierte. Dort gibt es im Leistungs-/Premiumsegment neben Hoyt und Win&Win nur noch eine Handvoll weiterer Anbieter. Selbst ein Unternehmen wie Yamaha (ja, auch die haben einmal Bögen gebaut) hat sich zurückgezogen. Halten können sich neben den Platzhirschen meist nur noch Spezialisten (wie Spigarelli für Blankbögen, oder Komponentenhersteller) oder Billiganbieter, die in China produzieren.
Der Unterschied hier ist aber, dass BSW sowohl als Produzent als auch als Händler auftritt und damit, zumindest in Deutschland, seine Marktmacht und -reichweite enorm erweitert.

Unter
https://outdoor-sports-adventure.com/Markenwelt
sind alle zu BSW gehörenden Marken aufgelistet.

Bislang musste BSW sich seine Position noch nichtmal mit niedrigen Preisen erkaufen. Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren.
Hoffen wir mal, dass die Vielfalt im traditionellen Bereich möglichst erhalten bleibt!
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Waldgeist am Januar 23, 2023, 10:58:58 Vormittag
" Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren. Hoffen wir mal, dass die Vielfalt im traditionellen Bereich möglichst erhalten bleibt! "

Ganz so edelmütig ist es denn doch nicht, zumal eine große Zahl von kleineren Händlern bei BSW einkaufen.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Kreta am Januar 23, 2023, 11:24:15 Vormittag
Laut Impressum gehört auch Spiderbow zu BSW. Oder Sie haben nur ihren Firmensitz
Unter der gleichen Adresse.



Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Woodinski am Januar 23, 2023, 12:01:40 Nachmittag
Laut Impressum gehört auch Spiderbow zu BSW. Oder Sie haben nur ihren Firmensitz
Unter der gleichen Adresse.

Das ist tatsächlich schon länger der Fall. BSW ist auf Shopping-Tour. Ich nehme an, das wird sich in Zukunft nicht nur auf die Bogenbauer beschränken.
Tja, freie Marktwirtschaft bzw. Haifischkapitalismus. Man ist wohl jetzt nur überrascht, wenn sowas unser so schönes Hobby auch betrifft. Aber ist wohl nicht zu ändern.

BSW spielt die Klaviatur des Onlinemarketings auf jeden Fall sehr gut, mal abgesehen von einigen youtube-Fehltritten. Möchte gern wissen, wieviel Mittel die in Onlinewerbung stecken.
Als Anfänger oder Interessierter kommst Du praktisch gar nicht an BSW vorbei. Hab ich damals im Verein schon bemerkt. Die ersten Bestellungen gingen immer an BSW.

Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Grendel am Januar 23, 2023, 12:03:19 Nachmittag
Wir sehen im traditionellen Bereich gerade eine Entwicklung, die im technischen Bereich schon vor einigen Jahren passierte. Dort gibt es im Leistungs-/Premiumsegment neben Hoyt und Win&Win nur noch eine Handvoll weiterer Anbieter. Selbst ein Unternehmen wie Yamaha (ja, auch die haben einmal Bögen gebaut) hat sich zurückgezogen. Halten können sich neben den Platzhirschen meist nur noch Spezialisten (wie Spigarelli für Blankbögen, oder Komponentenhersteller) oder Billiganbieter, die in China produzieren.
Der Unterschied hier ist aber, dass BSW sowohl als Produzent als auch als Händler auftritt und damit, zumindest in Deutschland, seine Marktmacht und -reichweite enorm erweitert.

Unter
https://outdoor-sports-adventure.com/Markenwelt
sind alle zu BSW gehörenden Marken aufgelistet.

Bislang musste BSW sich seine Position noch nichtmal mit niedrigen Preisen erkaufen. Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren.
Hoffen wir mal, dass die Vielfalt im traditionellen Bereich möglichst erhalten bleibt!

Das ist für mich das faszinierende an BSW. Die haben Mondpreise, sind aber trotzdem mit Abstand der Platzhirsch. Vielleicht liegts daran, dass sie sogut wie alles haben an Zubehör und es somit bequemer ist, dort zu kaufen ( wenn auch teurer).
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Woodinski am Januar 23, 2023, 12:30:16 Nachmittag
Wir sehen im traditionellen Bereich gerade eine Entwicklung, die im technischen Bereich schon vor einigen Jahren passierte. Dort gibt es im Leistungs-/Premiumsegment neben Hoyt und Win&Win nur noch eine Handvoll weiterer Anbieter. Selbst ein Unternehmen wie Yamaha (ja, auch die haben einmal Bögen gebaut) hat sich zurückgezogen. Halten können sich neben den Platzhirschen meist nur noch Spezialisten (wie Spigarelli für Blankbögen, oder Komponentenhersteller) oder Billiganbieter, die in China produzieren.
Der Unterschied hier ist aber, dass BSW sowohl als Produzent als auch als Händler auftritt und damit, zumindest in Deutschland, seine Marktmacht und -reichweite enorm erweitert.

Unter
https://outdoor-sports-adventure.com/Markenwelt
sind alle zu BSW gehörenden Marken aufgelistet.

Bislang musste BSW sich seine Position noch nichtmal mit niedrigen Preisen erkaufen. Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren.
Hoffen wir mal, dass die Vielfalt im traditionellen Bereich möglichst erhalten bleibt!

Das ist für mich das faszinierende an BSW. Die haben Mondpreise, sind aber trotzdem mit Abstand der Platzhirsch. Vielleicht liegts daran, dass sie sogut wie alles haben an Zubehör und es somit bequemer ist, dort zu kaufen ( wenn auch teurer).

Ne, die sind einfach nur medial omnipräsent (refinanziert sich ja über die hohen Preise). Ich kenn niemanden, der da nach ein zwei Bestellungen nochmals bestellt hat. Oder eben, weil sie irgendwas haben, was man sonst nirgends bekommt. Allerdings gehe ich auch davon aus, dass BSW relativ viel auf Lager hat. Bei der Produktpalette wird das auch einiges an Lagerkosten nach sich ziehen.
Aber das Geschäftsmodell scheint ja zu funktionieren.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: Grendel am Januar 23, 2023, 12:34:08 Nachmittag
Wir sehen im traditionellen Bereich gerade eine Entwicklung, die im technischen Bereich schon vor einigen Jahren passierte. Dort gibt es im Leistungs-/Premiumsegment neben Hoyt und Win&Win nur noch eine Handvoll weiterer Anbieter. Selbst ein Unternehmen wie Yamaha (ja, auch die haben einmal Bögen gebaut) hat sich zurückgezogen. Halten können sich neben den Platzhirschen meist nur noch Spezialisten (wie Spigarelli für Blankbögen, oder Komponentenhersteller) oder Billiganbieter, die in China produzieren.
Der Unterschied hier ist aber, dass BSW sowohl als Produzent als auch als Händler auftritt und damit, zumindest in Deutschland, seine Marktmacht und -reichweite enorm erweitert.

Unter
https://outdoor-sports-adventure.com/Markenwelt
sind alle zu BSW gehörenden Marken aufgelistet.

Bislang musste BSW sich seine Position noch nichtmal mit niedrigen Preisen erkaufen. Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren.
Hoffen wir mal, dass die Vielfalt im traditionellen Bereich möglichst erhalten bleibt!

Das ist für mich das faszinierende an BSW. Die haben Mondpreise, sind aber trotzdem mit Abstand der Platzhirsch. Vielleicht liegts daran, dass sie sogut wie alles haben an Zubehör und es somit bequemer ist, dort zu kaufen ( wenn auch teurer).

Ne, die sind einfach nur medial omnipräsent (refinanziert sich ja über die hohen Preise). Ich kenn niemanden, der da nach ein zwei Bestellungen nochmals bestellt hat. Oder eben, weil sie irgendwas haben, was man sonst nirgends bekommt. Allerdings gehe ich auch davon aus, dass BSW relativ viel auf Lager hat. Bei der Produktpalette wird das auch einiges an Lagerkosten nach sich ziehen.
Aber das Geschäftsmodell scheint ja zu funktionieren.

Ja, das Areal dort ist gross. Ich kenn den Standort. Meine Frau kommt aus Mecklenburg, wenn wir oben zu Besuch sind fahren wir oft auch nach Usedom, da fährt man direkt bei der BSW Anlage vorbei.
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: arcodivetro am Januar 23, 2023, 06:00:11 Nachmittag
Kehren wir nochmals zum Eingangsthema zurück, Antur (BSW, könnte jemand den Tippfehler aus dem Titel nehmen?)

Bislang musste BSW sich seine Position noch nichtmal mit niedrigen Preisen erkaufen. Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren.
Ja! Genau da hatte Antur ja die Chance! Die waren ja Produzenten und weniger Händler (Obwohl sie auch Direktverkauf machten, wohl nicht zur Freude der Einzelhändler), sie waren auch eher Tischler denn Bogner. Ich meine das nicht negativ: Sie hatten eine moderne industrielle Fertigung mit entsprechend großem Lager, alles ok. In den letzten Jahren haben sie groß ausgebaut (Übersiedlung nach Asten) mit entsprechenden Kapazitäten. Vermutlich hat halt der (österr./deutsche) Markt das nicht so abgenommen, das nennt man Überinvestition. Dann werden Material und Arbeitskraft teurer und die Zinsen steigen. Und schon schwimmt ein kleiner Hai vorbei.

Ich selbst hab' ja mein Bestes getan und 2021 einen Antur Bogen gekauft. LH-Bogen, alles lagernd, nicht wie bei einigen Produzenten erst nach 6 Monaten. Doch andererseits zu glauben, dass ein einzelner Bogenbauer in individueller Fertigung einen Bogen um 400 EUR kostendeckend herstellen kann ist illusorisch, da braucht man halt industrielle Produktionsprozesse. Muss ja nicht immer in Fernost sein, in Österreich war's das halt mal vorerst ...
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Orion am Januar 23, 2023, 06:16:37 Nachmittag
mal ohne Schaum vorm Mund und ohne Vokabular wie „Haifische“ oder Übleres, ganz nüchtern:
vielleicht erleben wir hier im Bogensport ein Muster, wie es in anderen Branchen längst bekannt ist.

Beispiel Musikinstrumente: früher gab es die kleine Musikalienhandlung im Städtchen, und es gab kleine fantastische Handwerker (Geigenbauer, Gitarrenbauer etc.), die Instrumente nach Kundenwunsch gebaut und direkt verkauft haben. Dann kam Thomann, heute einer der größten Musikhändler der Welt. Und Thomann hat seine eigenen Instrumenten-Marken aufgebaut. Das ist ein Milliardengeschäft geworden. Trotzdem gibt es immer noch die handwerklichen Instrumentenbauer, die weiterhin eine Marktnische im Premiumsegment bedienen.

Beispiel Outdoor: wer so in den 1980ern Bergsport-/Kletterausrüstung suchte, ging zu einem kleinen spezialisierten, häufig idealistischen Fachhändler. Diese Spezialisten waren immer selber Mitglied der Szene und solche, die eben ihr Hobby zum Beruf gemacht haben. Man sprach von gleich zu gleich. Dann kam Globetrotter, und natürlich Decathlon. Die Giganten räumten viel ab auf dem Markt, und haben neben den bekannten auch ihre eigenen Marken aufgebaut. Nicht jeder Kleine hat das überlebt, aber die Szene und das Marktvolumen sind um gewaltige Größenordnungen gewachsen. Kleine Outdoor-Shops gibt es trotzdem immer noch, und auf der Herstellerseite gibt es sogar heute noch z.B. Schumacher, die massgeschneiderte Wanderschuhe zu Premiumpreisen herstellen.

Grosse Händler, die einen zuvor nicht gekannten Grad an Professionalität zeigen, und die in Richtung Hersteller rückwärts integrieren. Hört sich das nicht vertraut an?
Der Bogensport hat jedenfalls das Potential, ein echter Trendsport zu werden und in der Breite und Tiefe zu wachsen, und das muss Auswirkungen auf die Hersteller und Händler haben.
 
Mal schauen, ob die BSW noch in solche Dimensionen wie die oben genannten Giganten hineinwachsen kann (die Auftritte auf Youtube z.B. sind teilweise wirklich wenig professionell) und der „Gamechanger“ wird im Markt.
Oder wird womöglich noch ein Globetrotter sich mal ernsthaft des Themas annehmen?
Titel: Re: Neues von Anthur
Beitrag von: dannemann am Januar 23, 2023, 07:15:44 Nachmittag
Bislang musste BSW sich seine Position noch nichtmal mit niedrigen Preisen erkaufen. Das lässt zumindest anderen Händlern und Bogenbauern Luft und gibt denen die Möglichkeit, preislich mitzuhalten und sich über Qualität und Service zu profilieren.
Ja! Genau da hatte Antur ja die Chance! Die waren ja Produzenten und weniger Händler (Obwohl sie auch Direktverkauf machten, wohl nicht zur Freude der Einzelhändler), sie waren auch eher Tischler denn Bogner. Ich meine das nicht negativ: Sie hatten eine moderne industrielle Fertigung mit entsprechend großem Lager, alles ok. In den letzten Jahren haben sie groß ausgebaut (Übersiedlung nach Asten) mit entsprechenden Kapazitäten. Vermutlich hat halt der (österr./deutsche) Markt das nicht so abgenommen, das nennt man Überinvestition. Dann werden Material und Arbeitskraft teurer und die Zinsen steigen. Und schon schwimmt ein kleiner Hai vorbei.

Ich selbst hab' ja mein Bestes getan und 2021 einen Antur Bogen gekauft. LH-Bogen, alles lagernd, nicht wie bei einigen Produzenten erst nach 6 Monaten. Doch andererseits zu glauben, dass ein einzelner Bogenbauer in individueller Fertigung einen Bogen um 400 EUR kostendeckend herstellen kann ist illusorisch, da braucht man halt industrielle Produktionsprozesse. Muss ja nicht immer in Fernost sein, in Österreich war's das halt mal vorerst ...
[/quote]

so weit ich weiß, gehörte antur den brüdern, die auch das bogensportzentrum in breitenstein (oö) , den bogenshop breitenstein in kärnten und das taro-schießsportzentrum in nö betreiben, es gab also schon auch eine händlerseite.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Waldgeist am Januar 23, 2023, 08:07:34 Nachmittag
Ich kann mich den "Vorschreibern" nur anschließen. Es hat wenig Sinn über einen Händler herzuziehen, bei dem man ohnehin nicht kauft. Vielleicht ist der hier beklagte Zulauf zu BSW ja auch ein Ergebnis eines Kundenverhaltens - also von uns, die wir auf der Suche nach "dem supergünstigsten Anbieter" den regionalen Fachhändlern das Wasser abgegraben haben?
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Kreta am Januar 24, 2023, 05:51:25 Vormittag
Kleine Ergänzung zur Einordnung des Bogensports im Vergleich zum Outdoor Geschäft. Wer also Bereiche wie Wandern, Klettern,Skifahren, Snowboard, Bekleidung und auch noch Campen abdeckt ist zum Vergleich der Bogensport doch richtig klein. Ich bin mit all diesen Dingen(outdoor) aufgewachsen und hab ebenso die Entwicklungen gesehen.

Also gewiss hat der Bogensport Potential, aber ich denke das bleibt überschaubar. Woran es bei Antur genau gelegen hat, kann ich nicht sagen.

Daß die BSW einkauft ist normal. Allerdings wie oben erwähnt hab ich auch aus Sicht eines mittleren Musikalienhändlers den Kampf gegen Thomann mitbekommen. (Ebenfalls ein Volumen, daß den des Bogensports um ein Vielfaches übertrifft).

Ich sags mal so (ohne Schaum vor dem Mund) Jeder kann da einkaufen, wo er gern möchte.
Und jede Entscheidungen hat Auswirkungen.
Die kleinen Händler haben sicherlich ihren Platz, den Sie mit Erweiterung/Spezialisierung sicherlich finden können.

Jeder der gegen zu hohe Marktkonzentration ist, kann ja was tun dagegen. Man muss es halt dann auch tun.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Rene Kliewe am Januar 24, 2023, 01:51:45 Nachmittag
Moin an alle.

Ich bin René - einer der beiden Gründer von BSW.

Ich dachte ich äußere mich mal zu dem Thema und erkläre ein paar Umstände. Ich gehe eventuell auch auf ein paar Themen ein, die nicht unbedingt hier im Forum aber auf anderen Kanälen "diskutiert" werden.

Ich werde jetzt nicht drauf eingehen, warum weshalb usw wir etwas tun - das einzige was ich sagen kann - wir haben noch keinen Hersteller aktiv angesprochen ob wir ihn kaufen könnten. Am Ende gehören bei einer Kooperation oder Übernahme auch immer 2 Seiten dazu.

Eines ist aber meist klar (zumindest in der DACH Region) wenn wir bestimmte Marken/Produktionen nicht gerettet/weitergeführt hätten, dann würde es Sie heute nicht mehr geben. Dafür wollen wir keinen Dank, weil am Ende haben wir natürlich auch nur das gemacht, was Erfolg verspricht. Viele andere Angebote, die an uns herangetragen wurden haben wir auch ausgeschlagen.

Was wir aber beweisen, dass wir Marken entwickeln können. Spiderbows ist heute wesentlich besser aufgestellt als noch vor 3 Jahren. Wir konnten Entwicklungen wie das DUALSystem finanzieren und damit erst möglich machen. Es gibt Lagerhaltung für diese Produkte usw usw.

Falkenholz: Würde es ohne Christian Vorderegger nicht mehr geben. Aber alleine war es für CV nicht möglich dies zu stemmen. Als gute Freunde haben wir das zusammen in Angriff genommen und ich freue mich schon daruf, wenn es demnächst wieder Falkenholz als Custombogen geben wird.

Antur: Moderne Fertigung in Österreich und Deutschland im Bogenbau ist heute nicht mehr so einfach, wie es noch vor 5 Jahren war. Trotzdem wagen wir das Abenteuer mit einer Produktion in AT+D.

Ein Vorwurf ist immer, dass die Marken ihre Einzigartigkeit verlieren. Dies konnte ich noch nie nachvollziehen. Am Ende sind es die selben Bogenbauer, die selben Entwickler und oft auch noch die selben Personen die hinter den Projekten stehen. Nur das Entwicklungstempo ist höher. Spiderbows hat in den letzten 2 Jahren 3 neue Wurfarme entwickelt. Die Wurfarme entwickelt doch nicht BSW, sondern in diesem Fall Spiderbows mit CV.

Falkenholz: Es wurde überhaupt nichts verändert. Es sind genau die selben Geometrien und Wurfarme in genau der selben Fertigungsweise wie vorher. In dem Fall wurden sogar die Mengen in der Herstellung halbiert, sodass es in Zukunft deutlich weniger Falkenholz geben wird. Warum, weil Qualität dort vor Quantität steht und nicht irgendeine Serienfertigung. Dies hat am Ende natürlich seinen Preis.

Antur: Hier bleibt der größte Teil der Wertschöpfung genau in dort wo Sie bisher war - in Österreich. Ein Teil der Produktion wandert an die Ostsee zu BSW. An den Produkten wird sich erstmal nichts verändern, außer, dass wir mit BSW einen breiteren Zugang zum Markt haben. Klar sind jetzt ein paar Sachen geplant, die wir mit der neuen modernen Antur Fertigung ausprobieren wollen - aber immer ohne das Gesicht von Antur dabei zu verändern.

Die Alternative ist: Made in DE heißt in Zukunft Bögen ab 1000EUR+ - alles andere ist langfristig eine Illusion.

Ein Vorwurf der auch immer wieder kommt. Monopol - zerstört die kleinen Händler usw.

Von einem Monopol kann hier eher nicht die Rede sein. Ja, wir sind der größte Fachhandel in Europa, aber gerade in Österreich und auch in Deutschland gibt es noch so viele starke Shops. Und das ist auch richtig und wichtig so. Und im Gegensatz zu manch anderem in der Branche beteiligen wir uns eben nicht am Preisdumping. Wir nutzen unsere Größe nicht aus, um einen Preiskampf zu führen, der kleinere Händler in die Knie zwingt. Das schaffen etliche kleinere ganz allein, sich gegenseitig immer weiter zu unterbieten, bis keiner mehr Luft zum Atmen hat.
Wir nutzen unsere Größe vor allem dazu, den Bogensport aus seiner Nische als Randsportart herauszuholen und als Breitensport zu etablieren. Etwas wovon auch der kleine Händler in der Nachbarschaft dann profitiert.

Wir sind stark gewachsen in den letzten Jahren, aber wir sind nicht die Bösewichte, die mit Katze auf dem Schoß und diabolischem Lachen nach der Weltherrschaft streben. Wir lieben und leben Bogensport, that's it.

Uns ist nicht daran gelegen, den Fachhändler vor Ort zu vertreiben. Im Gegenteil, gerade mit einem Schritt wie diesem, nämlich Antur in die BSW-Familie  aufzunehmen, ist es uns wichtig, dass es ein breites Netz an Bogensporthändlern gibt. Deshalb gibt es bei uns seit Jahren ein Händlerprogramm, wo wir besonders die Artikel, die es exklusiv bei uns gibt, so kalkulieren, dass da genug Luft für den Händler vor Ort bleibt.

Wir arbeiten mit vielen geraden kleinen aber auch großen Händlern freundschaftlich zusammen.

Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: lakeshooter am Januar 24, 2023, 02:09:48 Nachmittag
Respekt erstmal von meiner Seite, dass ihr euch hier zu den genannten Punkten äußert.

Finde ich einen tollen Zug, dass ihr auch eure Sichtweise zu  diesem Thema darlegt.

 :klasse:

Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Waldgeist am Januar 24, 2023, 02:17:37 Nachmittag
Danke an Rene für Deine sachliche Darstellung und die Offenheit, mit der Du Dich hier artikulierst.
Ein solcher Schritt ist nicht selbstverständlich.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: roscho am Januar 24, 2023, 02:36:00 Nachmittag
@Rene: auch von mir als Mod Danke für das Statement !
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Casimir am Januar 24, 2023, 03:10:34 Nachmittag
Ich finde es richtig gut das du dich hier äußerst! Respekt!  :klasse:

Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Martin85 am Januar 24, 2023, 03:47:08 Nachmittag
Einfach nur :klasse: dass sich René hier dazu äußert.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Kreta am Januar 24, 2023, 05:52:47 Nachmittag
Auch von mir ein Danke für deine Klarstellungen zu den diversen Themenfeldern.

Ich hoffe du hast manchmal die Zeit hier rein zu schauen und ich würde einen weiteren  Austausch ebenso wie viele hier sehr begrüßen.

In dem Sinne

Lg
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Woodinski am Januar 25, 2023, 09:30:40 Vormittag
Auch von mir ein Dankeschön für das offene und sachliche Statement. Find ich gut! War ja auch einer von den Kritlern.
Ich bin gespannt, wie sich eure "Projekte" Antur und Falkenholz entwickeln.

Und nein, Hochglanzvideos braucht ihr nicht wirklich (siehe FH-Thread). Ich schau mir die Videos von Thomas immer gerne an - informativ und unterhaltsam.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Rene Kliewe am Januar 25, 2023, 02:16:53 Nachmittag
Danke für den Zuspruch.

Gerne hätte ich mehr Zeit - aber BSW mit seinen 70 Mitarbeitern (+30 in direkt zu uns gehörenden Zulieferern) und meine 3 Kinder nehmen schon 120% meiner Zeit.

Aber ich habe mir das Forum gemerkt und ich schaue ab und an rein. Gerne auch eine PN an mich wenn jemand möchte - ich kümmer mich gerne, solange es dieZeit erlaubt direkt um alles.

Gerade diese Themen mit Antur/Spiderbows und vorallem Falkenholz sind für uns wichtige Projekte.

Die Schlagzahl war in den letzten 24 Monaten sehr hoch bei BSW - zwischendurch haben wir ja auch noch den Laden in Bad Dürkheim eröffnet - auch was Neues für uns - bisher hatten wir ja nur den Laden bei uns an der Ostsee.

Aber ich freue mich auch über den Austausch - gerne auch kritisch. Wer mich mal gesprochen hat, weiß das ich da recht offen rede.

Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: roscho am Januar 25, 2023, 02:29:42 Nachmittag
@Rene: auch von uns Mods noch einmal herzlichen Dank für die klaren Statements.

Wir freuen uns hier immer über so eine direkte Rückmeldung, weil es einfach für eine offene und klare Kommunikation sorgt.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Horsa am Januar 27, 2023, 11:30:50 Vormittag
Ja, ich bedanke mich auch für die Stellungnahme.
Übersehen möchte ich dabei aber auch nicht, das es eine Darstellung einer Sicht aus einem Blickwinkel ist.
Es wird mehrere Sichtweisen aus verschiedenen Perpektiven geben.
Und ob es der Entwicklung des Bogensports und dessen Marktes gut tut, werden wir ja sehen.
Ich kaufe mit Blick auf die interessante Preispolitik der BSW und der geringen Verfügbarkeit vieler Artikel nur noch selten dort.
Insbesondere im Bereich der nicht von der BSW stammenden Artikel, auch von Antur, war mir die Preisgestaltung auffällig.
Neben den Interessen der Kunden hat eine solche Preispolitik sicher auch Einfluss auf den gesamten Markt.
Nun gut, das ist eigentlich ein ganz anderes Thema.

Liebe Grüße

Horsa
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Pterodactylus am Mai 21, 2023, 10:44:04 Nachmittag
Die Tage hab ich mal mit den Leuten im Shop in Breitenstein gesprochen.

Die meinten fertige Produkte werden in Österreich nun nicht mehr gefertigt, nur mehr Rohlinge die dann nach Deutschland verschickt werden.
Sie hätten noch den größten Teil des Lagerbestands der noch in Österreich gefertigten Bögen aufgekauft, auf Vorrat, mit dem sie jetzt noch längere Zeit auskommen werden.

In Bezug auf die nun in Deutschland gefertigten Bögen muss das jetzt nichts negatives sein, aber fix davon ausgehen das die neuen so wie die alten sein werden kann man meiner Meinung auch nicht, da es ein anderer Standort mit anderen Leuten in der Fertigung ist.

Warum man die Fertigung in Oberösterreich beendet hat kann wohl nur der neue Eigentümer beantworten, am Lohnniveau kann’s denke ich nicht liegen, da das in Deutschland in der Regel höher ist.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Horsa am November 14, 2023, 10:33:01 Vormittag
Wie läuft es denn inzwischen bei Antur?
Wird überhaupt noch irgendwo etwas produziert?
Wenn ja, dann würde mich interessieren, was wo produziert wird.
Hat schon jemand Erfahrungen mit neuen Produkten gemacht?

Liebe Grüße

Horsa
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: 1Pfeil am November 16, 2023, 02:36:52 Nachmittag
So wirklich weiß das wohl keiner, es sind in letzter Zeit jedenfalls auffallend viele Bögen die auf diversen Palttformen zum Verkauf angeboten werden.
Das stimmt mich etwas nachdenklich......
Werde mich bei Gelegenheit mal mit einem Insider austauschen, vielleicht kann ich da was in Erfahrung bringen.
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Waldgeist am November 16, 2023, 02:54:25 Nachmittag
Vielleicht weiß der Forumsuser "Rene Kliewe" konkretes?
Titel: Re: Neues von Antur
Beitrag von: Horsa am November 19, 2023, 04:52:37 Nachmittag
Ja, Rene Klewe könnte bestimmt etwas berichten.
Bei den erwähnten zahlreich auf dem Markt angebotenen Bögen handelt es sich vermutlich um ältere Ware aus den Jahren 2021 und 2022.
Bei den in jüngerer Zeit in meinem Umfeld neu gekauften  einteiligen Bögen wiesen diese alle Seriennummern mit den Anfangsziffern 21 und 22 auf.
Eine 23er Nummer sah ich keine.
Ich bleibe gespannt.

LG

Horsa