Archers Campfire

Bogenschießen => Roven => Thema gestartet von: dersix am Dezember 15, 2022, 09:09:25 Nachmittag

Titel: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: dersix am Dezember 15, 2022, 09:09:25 Nachmittag
Servus zusammen,

Nach langem Suchen habe ich endlich einen Begehungsberechtigenn Jäger gefunden, der in meiner Heimat dem Bogensport nicht abgeneigt ist. 😊

Soll heißen, ich habe jetzt endlich mal die Möglichkeit Roven zu gehen.

Als komplett unbedarfter in dieser Disziplin brauche ich jetzt erstmal Empfehlungen zum Pfeilsetup.

Als Bogen habe ich entweder den Fritz Bussard (35#@28“; LB) oder den  Vegh Tatare (32#@28“; RB) auserwählt. Beide funktionieren im 3D bestens mit 700er Nijora 3DFly. Einzig das Spitzengewicht ist unterschiedlich, am LB 70gn, am RB 125gn. Mein Auszug hat sich über die Jahre bei 28,5 eingependelt. Zum Roven würde ich den Vegh wegen der 52“ länge bevorzugen 😊

Welchen Pfeil würden die erfahrenen Rover hier mit welchen Details empfehlen?

Ich habe noch 600er Gold Tip Trad Hunter in VL und Messing inserts mit 100gn verfügbar. Würde das gehen?

Welche Spitzen? Wo kaufen?

Bin momentan etwas ratlos?

Achso, ich habe auch noch nen Samik Polaris mit 28# und 35# @62“ Wurfarmen. Das ganze Material sollte bestenfalls mit dem Fahrrad transportiert werden. Je kürzer desto besser 😊

Danke
Six
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Knorr am Dezember 15, 2022, 10:02:08 Nachmittag
Hallo Six.
Viele Fragen...
Beim Roven ist das Wichtigste,mit dem Bogen eins zu sein. Außerdem bewegt man sich oft im engen Gehölz.
Hand-Auge Koordination ist sehr gefordert.
Daher würde ich den kürzesten der genannten Bögen nehmen mit dem du dich am wohlsten fühlst.
Von daher sind die 52“ sicherlich perfekt.
100 Messing Insert ist sicher perfekt,bedenke dass alle geeigneten Roving Spitzen mindestens 125 gr wiegen,dazu kommt noch das footing, ev arrowstopper...
Der Schaft sollte möglichst stabil sein,von daher hohe gpi...
Ich fürchte du musst das Setup völlig neu ausschießen und dich nicht an deinen 3d Setups orientieren.
Spitzen je nachdem Whitebow Gummi Blunt oder die Crown, ansonsten zwickey gibt es überall,nutze ich zB aber gar nicht .
Du wirst viel schwerere und härtere Schäfte benötigen als gewohnt aufgrund des hohen Spitzengewichtes.
Denke also eher bei VL 500er als 600er.
Bei mir bewährt haben sich GT Ted Nugent, Nijora Bark Pro, Vor allem aber Carbon Express Heritage .
Easton powerflights habe ich 350er zB Mal sechs an einem Tag zerstört,taugen nichts. Meine Heritage leben jetzt schon drei Jahre.
Hier was genaueres zu empfehlen wird glaube ich schwer. Musst du genau so über RST ermitteln wie andere Pfeile.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Moserfred am Dezember 15, 2022, 10:15:16 Nachmittag
Leider sind weder Crown noch CE Heritage aktuell erhältlich.
Bezüglich Schaftgewicht werfe ich ein, dass ein leichterter Schaft die kritischen Stellen weniger stark belastet. Jedoch sind Schäfte, die leicht und stabil sind eher Mangelware. Der GT Ultralight Entrada hat mich aber positiv überrascht. Den hab ich bei meinen Crown-Tests verwendet, weil ich mal einige Schäfte geschenkt bekommen habe und sie sonst nicht gebrauchen konnte. Keiner ist kaputt gegangen. Aurel Agil und Skylon Edge sind in der gleichen Gewichtsklasse, halten aber weniger lang, als man zum Befiedern braucht. Die Untauglichkeit des Easton Powerflight wurde ja schon erwähnt. Die GT Ted nugents schauen coool aus, sind vielleicht auch ausreichend stabil, kann ich aber politisch nicht vertreten…
Ansonsten steh ich eher auf Schäfte mit 0,166" Innendurchmesser. Die sind im Großen und Ganzen deutlich stabiler als die Dickeren. Allerdings ist bei den Spitzen dann eine Bastellösung notwendig.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Uller am Dezember 15, 2022, 10:20:41 Nachmittag
Der preiswerteste  Einstieg wird sein,  die Pfeile mit den sowieso stärksten Gebrauchsspuren aus Deinem Fundus mit Arrowstoppern und Klebeband umzurüsten

Spitzengewicht eventuell angleichen, Protectorringe sowieso

Parallel dazu wie Knorr schon schrieb
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 15, 2022, 10:28:45 Nachmittag
Ein Problem ist das es aktuell weder WhiteBow Blunts noch Crowns zu kaufen gibt.

Die GT Trads sind gut, Protectorringe sind ein Muss ..

Ich nehm aktuell zum Roven Nijora Yona oder Easton Legacy Carbon, beides aus meiner Sicht stabile Schäfte.

Ich hab lange die Zwickey Judopoints als Rovingspitze verwendet, das wäre in der aktuellen Situation meine zweite Wahl, außer du kannst übers Forum noch ein paar WB Blunts bekommen.

Noch wichtig: gut sichtbare Wraps und Federn, die Pfeile können ganz schön weit fliegen …
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Knorr am Dezember 15, 2022, 10:31:49 Nachmittag
Leichte Schäfte haben bei mir nie lange überlebt.
CE Heritage bekommt man noch hier und da zu kaufen, leider nur nicht mehr in den niedrigen spinewerten.
Der Nijora black Blunt in Verbindung von arrowstoppern und selbstverschweißendem Tape taugt auch und ist günstig.
Der Bearpaw Gummiblunt ist ein Graus und halt nur wenige Schüsse.
Ted Nugent ist ein rassistischer A...
Die GT Schäfte mit seinem Namen aber äußerst stabil und auffällig im Design,ein nicht zu unterschätzenden Vorteil.

Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Moserfred am Dezember 15, 2022, 10:47:27 Nachmittag

Der Nijora black Blunt …

Kannte ich noch gar nicht. Welchen meinst Du? Den Gummi- oder Metallblunt? Der aus Metall sieht aus wie ein Hammerhead, der Gummiblunt wie der von Saunders. Taucht der was?
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 15, 2022, 11:01:37 Nachmittag

Der Nijora black Blunt in Verbindung von arrowstoppern und selbstverschweißendem Tape taugt auch und ist günstig.



Der Nijora black Blunt ist eine Kopie von meinem Blunt siehe TB Nr.105 Seite 30
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: BowLaw am Dezember 15, 2022, 11:04:46 Nachmittag

Der Nijora black Blunt in Verbindung von arrowstoppern und selbstverschweißendem Tape taugt auch und ist günstig.



Der Nijora black Blunt ist eine Kopie von meinem Blunt siehe TB Nr.105 Seite 30
Die Aussage ist wenig hilfreich.
Gibt es einen Link oder Erklärungen?
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Knorr am Dezember 15, 2022, 11:15:14 Nachmittag
Den Hammerhead meinte ich. Nicht den " 5 Sting". Der hammerhead taugt mir ganz gut.
Der Saunders/Nijora/Bearpaw Gummiblunt taugt nicht.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Kasilof13 am Dezember 16, 2022, 08:19:01 Vormittag
Diese Spitze ist bei mir seit Jahren auf allen möglichen Schäften und Spineklassen 340 bis 700 im Wald im Einsatz. Günstig und gut und uneingeschränkt zu empfehlen.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 16, 2022, 08:51:47 Vormittag
@dersix: nur als Anmerkung. .. alle der hier genannten Spitzen (ausser dem WB Blunt) gelten als Jagdspitzen (für die Kleintier bzw Niederwildjagd)

Ich weiss nicht wie dein Verhältnis zu dem Jäger ist, ich würde die Spitze mit ihm absprechen.

Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Rose🌹 am Dezember 16, 2022, 09:39:35 Vormittag
Nachdem es keine Whitebow Blunts zu kaufen gibt,
hier eine Idee, die ich auch von Charly habe.
Geht mit anderen Schrauben auch für dicke Schäfte.
Meine Tochter benutzt sie schon lange und es kamen noch keine Klagen, oder Ersatzteilforderungen.

Wenn du dir die vielen Beiträge unter Roven durchliest, wirst du auf fast alles Antworten finden.
Und Fragen hast du ja noch sehr viele.

Im offen Gelände, ohne Schilder „Achtung Bogenschiessen, Lebensgefahr“, halte ich es für zwingend, die Spitze drauf zu haben, die im Falle eine Fehlschusses, Abprallers, etc. den geringsten Schaden anrichten kann.
Vom Gesetz ganz zu schweigen, haben wir doch immer noch unseren gesunden Menschenverstand.

🌹

Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 16, 2022, 10:37:42 Vormittag
ja, das würde schon gehen, aber es gibt weder die Arrowstopper noch die Gummipuffer
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Rose🌹 am Dezember 16, 2022, 11:23:38 Vormittag
Arrowstopper gibt es aktuell noch beim Arrowforge.
Hab letzte Woche welche bekommen.

Und für die Gummipuffer muss man halt etwas suchen, oder sich selbst was ausdenken.
Roven ist ja nicht nur beim Schiessen kreativ 😉


🌹
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Knorr am Dezember 16, 2022, 11:37:00 Vormittag
Mal als Anregung...Der Biber Baumarkt bietet einiges zum Roven...
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 02:48:39 Nachmittag
Und wenn du als schraube eine mit 8 32 unc Zollgewinde nimmst kannst du die Spitze direkt in insert drehen  :klasse:
Bin noch am basteln, wenn ich soweit bin stell ich mal meine Eigenbauten vor.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 02:53:26 Nachmittag
Hier erstmal einen leichten Kinderrovingpfeil, neben einem mit dem whitebow Blunt.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 03:06:33 Nachmittag
Roven ist ja nicht nur beim Schiessen kreativ 😉

Das durfte ich auch recht schnell feststellen  :agree:
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: robin hosch am Dezember 16, 2022, 03:09:23 Nachmittag
Wenn man auf morsches Holz schiesst, funktioniert auch die Charlypointspitze gut, die bietet halt keine Dämpfung aber man spart sich den Arrowstopper. Um die Ärmchen zu ersetzen eignet sich Nylonfaden für Rasentrimmer....
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Uller am Dezember 16, 2022, 03:58:37 Nachmittag
Selbst gebastelt...
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 16, 2022, 04:03:06 Nachmittag
Hat jemand schon mal eine Bastellösung mit Gummipuffern probiert ?

Sowas in der Art

https://www.kippwerk.de/de/de/Produkte/Bedienteile-Normelemente/Dämpfungselemente/Gummipuffer-konisch.html
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 16, 2022, 04:22:21 Nachmittag
ja, die funzen auch, man muss nur das Insert nacharbeiten und auf die richtige Shorehärte achten
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 04:45:09 Nachmittag
Ist zurzeit im Test, auch die Kindervariante ist solch ein Puffer (10*8mm, M4 mit epoxi verpappt)
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 04:46:41 Nachmittag
ja, die funzen auch, man muss nur das Insert nacharbeiten und auf die richtige Shorehärte achten

Welche härte empfiehlt du?
Die 55° sind Recht weich, halten aber aktuell.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Rose🌹 am Dezember 16, 2022, 05:21:53 Nachmittag
Selbst gebastelt...

Das erinnert mich an den feinen Draht, den niemand messen konnte,
wo aber in dem Fall ein Thüringer ein Loch oder Gewinde reinmachen könnte.

 :youRock:

🌹
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 16, 2022, 06:02:50 Nachmittag
ja, die funzen auch, man muss nur das Insert nacharbeiten und auf die richtige Shorehärte achten

Heißt mit Gewindeschneider umschneiden  ?
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 16, 2022, 06:31:41 Nachmittag
ja, die funzen auch, man muss nur das Insert nacharbeiten und auf die richtige Shorehärte achten

Heißt mit Gewindeschneider umschneiden  ?

so ist es, aufbohren und neues, passends Gewinde einschneiden
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 16, 2022, 06:37:28 Nachmittag
ja, die funzen auch, man muss nur das Insert nacharbeiten und auf die richtige Shorehärte achten

Welche härte empfiehlt du?
Die 55° sind Recht weich, halten aber aktuell.

ich hatte die 100er probiert und die gehen
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 16, 2022, 07:02:41 Nachmittag
ja, die funzen auch, man muss nur das Insert nacharbeiten und auf die richtige Shorehärte achten

Welche härte empfiehlt du?
Die 55° sind Recht weich, halten aber aktuell.

ich hatte die 100er probiert und die gehen

Bei meinen (für dich) Kinderzuggewichten werd ich auch mal die 55er probieren
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 08:49:24 Nachmittag
Genau das hab ich gemacht, Gewinde umgeschnitten und einen 8 32 Gewindestift eingeklebt. Wenn du magst roscho schmeiß ich dir mal ein paar in den Briefkasten, zum testen.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 16, 2022, 09:06:51 Nachmittag
Genau das hab ich gemacht, Gewinde umgeschnitten und einen 8 32 Gewindestift eingeklebt. Wenn du magst roscho schmeiß ich dir mal ein paar in den Briefkasten, zum testen.

Gerne ! Das wäre nämlich aus meiner Sicht eine wirklich sehr brauchbare Alternative

Ich hoffe zwar das es mit Whitebow weitergeht, befürchte aber eher nicht.

Und meine Bedenken zum Roven mit „Jagdspitzen“ hab ich ja schon angemeldet …

Auch wenn es auf meinen Rovinggrund total egal ist, den Hektar hab ich für mich …
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: BowLaw am Dezember 16, 2022, 10:08:26 Nachmittag
Genau das hab ich gemacht, Gewinde umgeschnitten und einen 8 32 Gewindestift eingeklebt. Wenn du magst roscho schmeiß ich dir mal ein paar in den Briefkasten, zum testen.
Hier im Forum gibt es die Möglichkeit in einem gesondertem Unterforum - nämlich hier:

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?board=7.0

Bauanleitungen einzustellen.

Ich persönlich wäre schon sehr interessiert daran, wenn da mal ein paar Worte geschrieben würden wie man so etwas macht wie oben zitiert.
Welches Gewinde wurde womit umgeschnitten und wo bekommt man "Umschneidegeräte", wo einen 8/32 Gewindestift und mit was eingeklebt usw. .

Ich selber habe zwar noch Astopper herumliegen, Crowns genauso, doch für eine "Forumsweiterentwicklung" wäre das wohl sinnvoll.
Allerdings mit der Freigabe der Mods, dass in dem Thread in den Bauanleitungen auch diskutiert werden darf.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Ampsivar am Dezember 16, 2022, 10:17:42 Nachmittag
 :???: Ist es möglich das Joe und RazFaz von 2 unterschiedlichen Ausgangslagen ausgehen?
- Joe hat einen Gummipuffer mit Innengewinde ("Mammastück") und hat dieses mittels GewindeBOHRER auf 8 32 UNC angepasst
https://www.amazon.de/dp/B08YNCD4M3/ref=twister_B08Z8K4CCD?_encoding=UTF8&th=1
 und
- RazFaz hat einen Gummipuffer mit vorhandenem metrischen Gewinde ("Papastück") und passte das INSERT an https://www.kippwerk.de/de/de/Produkte/Bedienteile-Normelemente/D%C3%A4mpfungselemente/Gummipuffer-konisch.html

Habe ich das aus obigen Verlauf so wie beschrieben richtig verstanden?

Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: roscho am Dezember 16, 2022, 10:27:18 Nachmittag
:???: Ist es möglich das Joe und RazFaz von 2 unterschiedlichen Ausgangslagen ausgehen?
- Joe hat einen Gummipuffer mit Innengewinde ("Mammastück") und hat dieses mittels GewindeBOHRER auf 8 32 UNC angepasst
https://www.amazon.de/dp/B08YNCD4M3/ref=twister_B08Z8K4CCD?_encoding=UTF8&th=1
 und
- RazFaz hat einen Gummipuffer mit vorhandenem metrischen Gewinde ("Papastück") und passte das INSERT an https://www.kippwerk.de/de/de/Produkte/Bedienteile-Normelemente/D%C3%A4mpfungselemente/Gummipuffer-konisch.html

Habe ich das aus obigen Verlauf so wie beschrieben richtig verstanden?

Ich denke beide Wege führen zum Ziel … nämlich einem Rovingblunt …

Wenn der ein 8-32 UNC Gewinde hat kannst du den in jeden Schaft reinschrauben, für jemand der reine Rovingpfeile baut geht auch der Weg mit dem modifizierten Insert.

Da Rovingpfeile eh stabiler gebaut werden sollten als 3d Pfeile sind beide Wege zielführend.

Das mit den Bauanleitungen in dem von Bowlaw genannten Board könnte ich mir auch sehr gut vorstellen
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 16, 2022, 10:30:18 Nachmittag
:???: Ist es möglich das Joe und RazFaz von 2 unterschiedlichen Ausgangslagen ausgehen?
-
- RazFaz hat einen Gummipuffer mit vorhandenem metrischen Gewinde ("Papastück") und passte das INSERT an https://www.kippwerk.de/de/de/Produkte/Bedienteile-Normelemente/D%C3%A4mpfungselemente/Gummipuffer-konisch.html

Habe ich das aus obigen Verlauf so wie beschrieben richtig verstanden?

was meine Aussage angeht ja
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: Joe am Dezember 16, 2022, 10:56:24 Nachmittag
Gerne mach ich Mal ein paar Bilder von meinen Blunts und der Entstehung, dauert aber ein paar Tage. Ob die Spitze oder das Insert angepasst werden ist dem Ergebnis egal, denke ich.
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: RazFaz am Dezember 17, 2022, 02:37:37 Vormittag
Gerne mach ich Mal ein paar Bilder von meinen Blunts und der Entstehung, dauert aber ein paar Tage. Ob die Spitze oder das Insert angepasst werden ist dem Ergebnis egal, denke ich.

im Prnizip ja  :yes:
Titel: Re: Roving Pfeilsetup Empfehlungen?
Beitrag von: dersix am Dezember 17, 2022, 08:39:24 Vormittag
Ich danke euch jedenfalls für die Tips. Ich werde mich durchprobieren und basteln.
Mal schauen was mein Fundus noch hergibt.

Danke!
Six