Archers Campfire

Bogenschießen => Pfeile => Thema gestartet von: Langbogner am November 07, 2022, 01:18:32 Nachmittag

Titel: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Langbogner am November 07, 2022, 01:18:32 Nachmittag
Liebe Mitschützen,
nach langer Zeit mal wieder etwas von mir.
Ich bin etwas irritiert was die Verwendung eines Bogenköchers bezüglich des Spinewertes betrifft, da ich mit dem Gedanken spiele, mir einen Thunderhorn Boa Bogenköcher zuzulegen. Ich schieße derzeit einen 700er Spine und möchte mir aber nicht zusätzlich noch neue Pfeile zulegen müssen.
Ich habe den maiweg.eu Spinerechner verwendet und bekomme da bei Eingabe "Bogenköcher: ja" sofort eine ganze Spinegruppe höher ausgeworfen als ohne Bogenköcher, also statt 700er dann 800er.
Daher meine Frage an Euch: Entspricht das tatsächlich auch Euren Erfahrungen bei der Verwendung eines Bogenköchers oder ist das Ganze eher eine vernachlässigbare Größe?

Vorab schon einmal vielen Dank für Eure Hilfe!
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: kungsörn am November 07, 2022, 01:38:06 Nachmittag
Hi Oli,
aus Erfahrung heraus gebe nicht viel auf Spinwertrechner. Die geben allenfalls grobe Anhaltspunkte.
Meine Pfeile ändern sich durch Variation (mit / ohne BK) nicht.
Das kann daran liegen, dass ich meine BK „schwingend“ befestige.
Ein BK bedeutet nicht einfach nur mehr Gewicht. Er kann durch seine Lage ein Moment um die Bogenachse erzeugen.
Somit ist auch dein Griff entscheidend. Ein fester Griff (den besonders viele LB- und PB- Schützen praktizieren) verhindert oder mindert die Drehbewegungen aus disem Moment.
Diese Themen gab es aber schon öfter hier.
Ich fürchte, Du wirst um eine kleine persönliche Testreihe nicht herumkommen.
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Grendel am November 07, 2022, 01:41:25 Nachmittag
Liebe Mitschützen,
nach langer Zeit mal wieder etwas von mir.
Ich bin etwas irritiert was die Verwendung eines Bogenköchers bezüglich des Spinewertes betrifft, da ich mit dem Gedanken spiele, mir einen Thunderhorn Boa Bogenköcher zuzulegen. Ich schieße derzeit einen 700er Spine und möchte mir aber nicht zusätzlich noch neue Pfeile zulegen müssen.
Ich habe den maiweg.eu Spinerechner verwendet und bekomme da bei Eingabe "Bogenköcher: ja" sofort eine ganze Spinegruppe höher ausgeworfen als ohne Bogenköcher, also statt 700er dann 800er.
Daher meine Frage an Euch: Entspricht das tatsächlich auch Euren Erfahrungen bei der Verwendung eines Bogenköchers oder ist das Ganze eher eine vernachlässigbare Größe?

Vorab schon einmal vielen Dank für Eure Hilfe!

Je nachdem wo du den Bogenköcher montierst. Wenns innerhalb der Fadeouts ist ( was man auch tun sollte), dann wirkt es sich sehr wenig aus, weil in diesem Bereich der Bogen nicht arbeitet.

Die Auswirkung liegt im zusätzlichen Gewicht, der Bogen ist stabiler. Das kann jemand anderer besser erklären, inwiefern sich das auswirkt.

Ich weiss dass der maiweg Rechner sehr radikal ist beim Thema Bogenköcher, keine Ahnung warum. Er ist zudem von Haus aus sehr auf der steiferen Seite beim berechnen.
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Capri am November 07, 2022, 01:43:44 Nachmittag
Meiner Meinung nach ein Einfluss ja aber nicht so gravierent wie manche meinen.
Bzw. das bisschen kannst du mit Spitzen Inserts etc. wieder anpassen.

Eher das der Bogen beim Abschuss leichter wegkippt und man am Anfang denkt man der Pfeilt bleibt am Bogenfenster hängen was dann aber nichts mit dem Spine zu tun hat...

Einfach testen :)
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Kedde am November 07, 2022, 01:43:47 Nachmittag
Ich habe Jahrelang ohne Bogenköcher meine Bögen mit 700derter Schäften geschossen. Seit etwas über einem Jahr habe ich an allen Bögen einen Bogenköcher und schieße weiterhin meine 700derter Schäfte. Ich kann keinerlei Unterschiede feststellen.
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: roscho am November 07, 2022, 01:54:47 Nachmittag
Was für ein Bogen ist es denn überhaupt an den der Bogenköcher kommen soll ?

Was wiegt der Bogen ?

Und der Thunderhorn ist natürlich auch ein Brummer, es gibt auch leichtere Bogenköcher die weniger Seitengewicht bringen ...

Ansonsten: Versuch macht kluch ;)
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Langbogner am November 07, 2022, 02:07:25 Nachmittag
Hallo Roscho!

Es ist ein 62"  Mohawk Hybrid mit 17" Mittelteil. Das Gewicht des Bogens kann ich Mangels einer Waage leider nicht ermitteln.
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: roscho am November 07, 2022, 02:13:53 Nachmittag
Hallo Roscho!

Es ist ein 62"  Mohawk Hybrid mit 17" Mittelteil. Das Gewicht des Bogens kann ich Mangels einer Waage leider nicht ermitteln.

Ich hab den 60er Mohawk und den 56er Hunter davon, beide schon mit und ohne Bogenköcher geschossen (allerdings leichtere - Eagles Flight Archery und Great Northern)

Zumindest  diese beiden hatten keinen Einfluss auf die verwendeten Pfeile.
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Knorr am November 07, 2022, 05:17:39 Nachmittag
Hatte früher auf meinem leichten Kovacs Einteiler einen BK drauf, und auch immer mal wieder einen auf meinem bevorzugten 3d Bogen, dem custom bigbear.
Tatsächlich war für mich auch das Wegkippen ungewohnter und hat anfangs wohl mehr zu einer anderen Trefferlage geführt als der Einfluß des BK.
Also an meinen Pfeilen habe ich nie was geändert. Getroffen habe ich stets nach ein paar Pfeilen wie gewohnt.
Go for it!
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Stringwistler am November 07, 2022, 06:08:56 Nachmittag
Hey Oli,

schön hier wieder von Dir zu hören, das freut mich total.... :klasse:
Also ich schieße schon immer alle meine Bögen mit Bogenköcher.
Auch ohne Köcher zwecks Test, habe ich keinerlei Veränderung der Pfeile bemerkt.
Allerdings kommt es auch immer darauf an was für Pfeilchen du schießt.
Meine 500er haben vorne immer um die 170-210gn (Spitze+ Insert) und dementsprechend etwas höheren FOC.
Da merkst echt keinen Unterscheid, bestenfalls mit Rohschaft, dann ist der mit Köcher einen Hauch steifer....echt nur einen Hauch.
Bei 700ern mit Spitze+ Insert um die 80-100gn kann es schon sein, daß du das und vor allem mit dem schweren Boa (der eigentlich überhaupt nicht an einen Langbogen passt) schön merken kannst. Wie Roscho schreibt, Versuch macht klug. Evtl. brachst dann mit Köcher 10-15gn mehr Spitze.
Schau wenigstens daß du den etwas schlankeren 5er Boa Köcher bekommst, da ist die Haube auch etwas kleiner.
Das Non+ Ultra wäre halt ein Eagles flight Archery Köcher, oder einer vom Uller hier.... :youRock:

Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Grendel am November 07, 2022, 06:49:05 Nachmittag
Hallo Roscho!

Es ist ein 62"  Mohawk Hybrid mit 17" Mittelteil. Das Gewicht des Bogens kann ich Mangels einer Waage leider nicht ermitteln.

Aus dem Kopf 800-900 Gramm ohne Bogenköcher, ich hatte früher selber einen.

Ich empfehle auch einen anderen Bogenköcher als den Thunderhorn, schon allein der Qualität wegen, und das Gewicht betreffend.

Entweder einen Köcher von Uller oder den Great Northern/ Bearpaw Bogenköcher.
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Langbogner am November 07, 2022, 06:55:41 Nachmittag
Liebe Leute,

bis jetzt schon einmal ganz, ganz herzlichen Dank für Euer Feedback und die lieben Worte!!
Es ist super klasse, dass sich dieses Forum auch nach meiner langen Abwesenheit nicht geändert hat!
Alle versuchen konstruktiv zu helfen und zu ermutigen, Ihr seid einfach Klasse  :youRock:

Vielen herzlichen Dank!!
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Langbogner am November 07, 2022, 07:22:15 Nachmittag
Hier schreibt ein Unwissender:
Gibt es ein Link zu Ullers Bogenköchern?
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Stringwistler am November 07, 2022, 07:55:25 Nachmittag
Hier schreibt ein Unwissender:
Gibt es ein Link zu Ullers Bogenköchern?

Klaro....

https://www.archers-campfire.rocks/index.php?topic=733.0
Auf Facebook ist er auch unter Ullers Customquiver

https://www.facebook.com/profile.php?id=100071277686419
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Speedi am November 07, 2022, 08:00:48 Nachmittag
Hier schreibt ein Unwissender:
Gibt es ein Link zu Ullers Bogenköchern?

Kontakt per PN übers Forum wie Stringwistler schon geschrieben.´hat.

Aber gedulde dich paar Tage, der liebe Uller genießt gerade die Sonne und das Meer  ;)
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Langbogner am November 07, 2022, 10:14:47 Nachmittag
Dankeschön, Leute!!
Ihr seid echt super!
Titel: Re: Spineveränderung durch Verwendung eines Bogenköchers
Beitrag von: Langbogner am November 14, 2022, 02:17:05 Nachmittag
 Kurze Rückmeldung.

Ich habe es jetzt ausprobieren können und kann subjektiv keinen Unterschied im Spineverhalten mit und ohne Bogenköcher feststellen.
Nochmals ganz herzlichen Dank für alle eure Hilfe!!  :youRock:

Ihr seid echt ein super Hilfe Forum!!!