Archers Campfire
Bogenschießen => Training => Thema gestartet von: Grendel am März 03, 2022, 02:22:13 Nachmittag
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Hallo!
Könnte mal jemand bei Gelegenheit folgende Videos ansehen und eventuell einen kurzen Kommentar zur Technik geben, ob irgendwas eklatantes auffällt?
Das wäre sehr hilfreich, danke!
https://youtu.be/gFA_cBJFvoc
https://youtu.be/qWwRp-V8fkM
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Besonders augenfällig ist das "Hin- + Herpendeln" des Bogens unmittelbar vor und während der Abschussphase. Einfach mal `ne Sekunde (oder mehr) im Anker verbleiben und erst dann lösen, wenn "Ruhe" in der Bogenhand vorherrscht.
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Ich bin mal offen: Das Pendeln ist nur ein Anzeichen das die Kraftlinie nicht passt.
Bogenschulter zu hoch, Oberkörper und Kopf fallen nach vorne, Ausrichtung sieht man in dem Video nicht gut (aber ich denke die passt auch nicht), Kopf eingezogen (Achtung Halswirbelsäule)
Richte dich mehr auf, zieh länger aus aus und bring die Schultern runter, dann fällt auch der Bogenarm nicht nach unten ...
Und mach mal ein Video von hinten, ich denke dann sieht man auch gut das die Ausrichtung nicht passt ...
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Alles klar, danke soweit!
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Positiv: Du ziehst die Hand nicht in den Anker, sondern ziehst aus und peilst dann erst den Anker an.
Von den Kritikpunkten ist mir die Kopfbewegung als erstes aufgefallen. Erst mit geneigtem Kopf der Blick aufs Ziel, dann weicht der Kopf der Zughand aus und neigt sich dann in den Anker.
Anfangen würde ich bei der Positionierung der Schultern. So wie du mit hängenden Schultern dastehst, soll die Schulterhöhe während dem ganzen Ablauf bleiben, auch auf der Zugseite. Damit schaffst du eine Voraussetzung, um die Rückenmuskeln besser zu aktivieren. Das müsste sich dann auf das Lösen auswirken: die Zughand wird dann nicht mehr aktiv zurückgezogen, sondern schnellt in die Endposition.
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Danke!
Wenns Wetter passt geh ich morgen nochmal raus und versuch das umzusetzen.
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Noch`n Tipp: Hättest Du ggf. einen schwächeren Bogen zur Verfügung? Ich glaube es wäre ganz sinnvoll, die gezeigten Haltungsprobleme unterVerwendung eines schwächeren Bogens anzugehen.
Ich gehe mal davon aus, dass dein Bogen (im Video) Dir nicht zu stark ist.
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Noch`n Tipp: Hättest Du ggf. einen schwächeren Bogen zur Verfügung? Ich glaube es wäre ganz sinnvoll, die gezeigten Haltungsprobleme unterVerwendung eines schwächeren Bogens anzugehen.
Ich gehe mal davon aus, dass dein Bogen (im Video) Dir nicht zu stark ist.
Noch nicht, aber planmäßig sollte am Wochenende ein 25 Pfund Bogen kommen.. für meine Frau, ein Ragim Impala wenn alles klappt.
Prinzipiell komm ich mit dem Zuggewicht klar, pro Einheit gehen eta 50-60 Pfeile raus.
Aber ich werd das mit dem leichten Bogen üben.
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Eine gute Entscheidung sofern Du dann auch mal mit dem Bogen trainieren darfst. :bow:
So ein dreiteiliger Recurve ist da wirklich von Vorteil. Unter Umständen ist es sogar für euch beide interessant, sogar noch ein WA-Satz in 22 # zu haben.
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Erst einmal Schneeschüppen, das wäre dann auch die Aufwärmphase.
Es ist nicht nur der Kopf, sondern die ges Körperhaltung, die gedrungen nach vorne neigt. Deine Haltung ist zuvor und danach anders, aufrecht und besser - hat mit aufrechtem Stand, Schulterposi und rechtem Schulterblatt zu tun, schau mal http://www.educatium.de/praxis-bogen/
sodann müsstest Du dummerweise die Bogenhaltung korri, aber das schaffst Du schon ...
:youRock:
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Erst einmal Schneeschüppen, das wäre dann auch die Aufwärmphase.
Es ist nicht nur der Kopf, sondern die ges Körperhaltung, die gedrungen nach vorne neigt. Deine Haltung ist zuvor und danach anders, aufrecht und besser - hat mit aufrechtem Stand, Schulterposi und rechtem Schulterblatt zu tun, schau mal http://www.educatium.de/praxis-bogen/
sodann müsstest Du dummerweise die Bogenhaltung korri, aber das schaffst Du schon ...
:youRock:
Dieses Buch ist meiner Meinung nach das beste, was es gibt derzeit. Was mir aufgefallen ist, deine beiden Schultern sind etwas tief vor dem Zug. Wenn du deinen Zug Unterarm in etwa auf Nasenhöhe hättest, dann ziehst du anatomisch gesehen einfacher und besser quasi von oben nach unten. Aber die Schultern (also die Gelenke) müssen vor dem Zug tief sein. Undauf keinen Fall den Brustkorb nach oben.
Auch dieses Video ist aus meiner Sicht empfehlenswert:
https://youtu.be/NAcmBnCnNEo
Lg
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Auch dieses Video ist aus meiner Sicht empfehlenswert:
https://youtu.be/NAcmBnCnNEo
Danke noch einmal für den Tip Kreta, ich habe mit dem Video nach Jahren noch einmal meine Basics aufgefrischt! Sehr empfehlenswert.
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Danke, ich schau mir das heut Abend nach der Arbeit an.
Was mir selber auffällt: wenn ich den Bogen vorhalte und ausziehe, kann ich durchaus aufrecht schiessen.
Schiesse ich mit Swing Draw, so wie ich es gelernt habe, dann verfalle ich automatisch in diese gedrungene Haltung wie ein Neandertaler der das Mammut attackiert.
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Swing Draw ist leider nicht so optimal. Man tendiert damit zur hohen Schulter und es wird eng unterm Schulterblatt.
Kannst du auch super vor einem Spiegel üben bzw. Korrigieren mit den höheren Zugbeginn.
Lg
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Swing Draw ist leider nicht so optimal. Man tendiert damit zur hohen Schulter und es wird eng unterm Schulterblatt.
Kannst du auch super vor einem Spiegel üben bzw. Korrigieren mit den höheren Zugbeginn.
Lg
Kannst Du das näher ausführen? Die Tendenz zur hohen Schulter meinst Du vermutlich die Bogenschulter, wenn man die zu Beginn nicht schon bewusst gesenkt hat, also vor Draw? Was meinst Du mit dem zweiten Teil, eng unterm Schulterblatt - Bogenschulter oder Zugschulter?
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Nun beim Swing draw wird der Oberarmknochen durch das gleichzeitige Anheben des Bogenarmes in Zusammenhang mit dem Zug des Zugarmes nach oben in Richtung des Schulterdaches gedrückt. In den Bildern, die ich anfüge sieht man wie eng es unter dem Schulterdach ist. Dort läuft die sehne des Supraspinatus, die oft bei Schulterverletzungen eine Rolle spielt.
Was wir beim Bogenschiessen wollen ist eine stabile Kraftlinie durch die Schulter. Durch den Swing draw wird diese Linie unnötigerweise meiner Meinung nach instabil.
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Erst einmal Schneeschüppen, das wäre dann auch die Aufwärmphase.
Es ist nicht nur der Kopf, sondern die ges Körperhaltung, die gedrungen nach vorne neigt. Deine Haltung ist zuvor und danach anders, aufrecht und besser - hat mit aufrechtem Stand, Schulterposi und rechtem Schulterblatt zu tun, schau mal http://www.educatium.de/praxis-bogen/
sodann müsstest Du dummerweise die Bogenhaltung korri, aber das schaffst Du schon ...
:youRock:
Dieses Buch ist meiner Meinung nach das beste, was es gibt derzeit. Was mir aufgefallen ist, deine beiden Schultern sind etwas tief vor dem Zug. Wenn du deinen Zug Unterarm in etwa auf Nasenhöhe hättest, dann ziehst du anatomisch gesehen einfacher und besser quasi von oben nach unten. Aber die Schultern (also die Gelenke) müssen vor dem Zug tief sein. Undauf keinen Fall den Brustkorb nach oben.
Auch dieses Video ist aus meiner Sicht empfehlenswert:
https://youtu.be/NAcmBnCnNEo
Lg
Das Video macht Sinn. Nur... wenn ich mir die üblichen YouTube Kandidaten anschaue wie Tom Clum sen., Clay Hayes, Jeff Kavanagh... Keiner von denen schiesst so.
Dürfte eher rein von Fitanesen verwendet werden ( der sehr hohe raus gestreckte Ellbogen z.B.)
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Grendel,
Klar das Video richtet sich an Fita Schützen. Aber man kann doch einiges mitnehmen. Ich finde er erklärt alles gut und auch die anderen Videos seines Kanals sind gut. Z.B das mit der Theraband Übung für die Zugschulter. Hat mir extrem weiter geholfen.
https://youtu.be/jtNc2dtf7dg Ab Minute 6 vorher kann man überspringen.
Schicke sonnige grüsse in den schönen Pongau von einem Salzburger
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Erst einmal Schneeschüppen, das wäre dann auch die Aufwärmphase.
Es ist nicht nur der Kopf, sondern die ges Körperhaltung, die gedrungen nach vorne neigt. Deine Haltung ist zuvor und danach anders, aufrecht und besser - hat mit aufrechtem Stand, Schulterposi und rechtem Schulterblatt zu tun, schau mal http://www.educatium.de/praxis-bogen/
sodann müsstest Du dummerweise die Bogenhaltung korri, aber das schaffst Du schon ...
:youRock:
Dieses Buch ist meiner Meinung nach das beste, was es gibt derzeit. Was mir aufgefallen ist, deine beiden Schultern sind etwas tief vor dem Zug. Wenn du deinen Zug Unterarm in etwa auf Nasenhöhe hättest, dann ziehst du anatomisch gesehen einfacher und besser quasi von oben nach unten. Aber die Schultern (also die Gelenke) müssen vor dem Zug tief sein. Undauf keinen Fall den Brustkorb nach oben.
Auch dieses Video ist aus meiner Sicht empfehlenswert:
https://youtu.be/NAcmBnCnNEo
Lg
Das Video macht Sinn. Nur... wenn ich mir die üblichen YouTube Kandidaten anschaue wie Tom Clum sen., Clay Hayes, Jeff Kavanagh... Keiner von denen schiesst so.
Dürfte eher rein von Fitanesen verwendet werden ( der sehr hohe raus gestreckte Ellbogen z.B.)
Kennst du das Buch von Fred Asbell "Instinktives Schiessen (II)"? Dort sind einige Technikelemente drin, die mir sehr geholfen haben. Ua. das hohe Handgelenk.
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Erst einmal Schneeschüppen, das wäre dann auch die Aufwärmphase.
Es ist nicht nur der Kopf, sondern die ges Körperhaltung, die gedrungen nach vorne neigt. Deine Haltung ist zuvor und danach anders, aufrecht und besser - hat mit aufrechtem Stand, Schulterposi und rechtem Schulterblatt zu tun, schau mal http://www.educatium.de/praxis-bogen/
sodann müsstest Du dummerweise die Bogenhaltung korri, aber das schaffst Du schon ...
:youRock:
Dieses Buch ist meiner Meinung nach das beste, was es gibt derzeit. Was mir aufgefallen ist, deine beiden Schultern sind etwas tief vor dem Zug. Wenn du deinen Zug Unterarm in etwa auf Nasenhöhe hättest, dann ziehst du anatomisch gesehen einfacher und besser quasi von oben nach unten. Aber die Schultern (also die Gelenke) müssen vor dem Zug tief sein. Undauf keinen Fall den Brustkorb nach oben.
Auch dieses Video ist aus meiner Sicht empfehlenswert:
https://youtu.be/NAcmBnCnNEo
Lg
Das Video macht Sinn. Nur... wenn ich mir die üblichen YouTube Kandidaten anschaue wie Tom Clum sen., Clay Hayes, Jeff Kavanagh... Keiner von denen schiesst so.
Dürfte eher rein von Fitanesen verwendet werden ( der sehr hohe raus gestreckte Ellbogen z.B.)
Das Video zeigt eine schöne Auslegeordnung über die einzelnen Punkte, die im Schussablauf zu beachten sind. Ein Anfänger kann das gut nachvollziehen, weil er in jeder Phase überlegen kann, wie`s weiter geht. Er kann so von Anfang an in eine korrekte Haltung kommen, die sich übrigens nicht von der unterscheidet, wie sie ein Jeff Kanvanagh lehrt. Mit Swing Draw ist das viel schwieriger zu bewältigen. Interessanterweise hat der Coach im Video für den Swing Draw wegen der Haltung der Bogenschulter nur ein müdes Lächeln übrig, während Jeff gerade die gegenteilige Meinung vertritt: https://www.youtube.com/watch?v=cRdtoiBTD0w Beide haben recht. Darum ist hier der Stilmix schwierig. Hab`s versucht und bin irgendwo dazwischen gelandet.
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Nach Durchsicht diverser Videos kommt mir Arne Moe am ehesten entgegen, damit komm ich klar von der Bewegung her, in diese Richtung werde ich weiter arbeiten.
Auf jeden Fall mal Danke für die zahlreichen Beiträge hier zum Thema!
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Ganz frisch:
https://youtu.be/U2aAqDqpZGk
Lg
Klaus
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Ganz frisch:
https://youtu.be/U2aAqDqpZGk
Lg
Klaus
Frisch und gut erklärt!
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Guten Morgen,
Ich habe noch einen Tip wie man sich und andere per Video am besten analysieren kann solange man kein erfahrener Trainer ist, mir hilf das ungemein wenn ich meine eigenen oder fremde Videos versuche zu bewerten.
Vielleicht hilft es auch jemand von euch.
Mir ist aufgefallen, dass wenn ich ein Video vom ganzen Schützen oder zumindest dem Oberkörper habe, es trotz Zeitlupe schwierig für mich ist für Teilbewegungen jede Einzelheit zu erfassen und zu bewerten.
Also sehe ich mir die Videos am Tablet an und benutze 2-3 Kartons um alles was mich im Moment nicht interessiert zu verdecken.
Plötzlich kann ich jede Änderung erkennen …
Beispiel:
Ich filme mich beim Schießen, mache dann 20 Schuss mit dem Formmaster und filme dann noch mal wieder beim normalen Schießen. Die Unterschiede im kleinstmöglichen Ausschnitt sind sehr klar zu erkennen… im Übersichtsvideo nur etwas.
Gleiches geht für den Release, Bewegung des Bogens beim Auszug und wenn den Schuss bricht, den Kopf/Hals beim Auszug usw.
Am Schluss muss natürlich alles zusammen passen, aber in der isolierten Technik komme ich so sehr viel schneller weiter und man sollte eh immer nur an einem Detail arbeiten, verbessern, setzten lassen, beobachten wie der Rest auf die Änderung reagiert und mit etwas Abstand den selben Punkt nochmal oder wenn bereits zufriedenstellend, den nächsten Punkt angehen.
Fertig wird man dabei natürlich nie ;)
Lg
Klaus
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Mit meinem angenommenen Auszug von knapp 30,5 lag ich wohl daneben. Hab das vor 2 Jahren mal in einem Shop messen lassen und dabei wohl ordentlich überzogen.
Und nicht nur da... ich hab denk ich in der Vergangenheit auch auf Parcours oft den Bogen überspannt :)
Egal welches Video ich anschaue, überall schaut bei meinen 30,5 Zoll Pfeilen vorne ein ordentliches Stück über.
Realistisch werden das 29.5 sein. Somit werden 600er Pfeile wieder interessant.
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Und du lehnst dich noch nach hinten ;)
Im sauberen T wohl eher 28,5“
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Und du lehnst dich noch nach hinten ;)
Im sauberen T wohl eher 28,5“
Ja hau noch drauf auf mich. Wie soll ich das verkraften... Grad noch 30.5, jetzt nur mehr 28.5... wie konnte ich so daneben liegen :)
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Vergess bitte bei dem ganzen Zeugs hier aber nicht den Spaß. Den hast dann nämlich schneller vergessen wie du schaust, bei all den Umstellereiversuchen. So ist es mir nämlich ergangen... und jetzt schieß ich meinen alten Stil und bin glücklich damit. :upsidedown:
Für mich sieht dein Screenshot schon mal klasse aus und dein Auszug ist daran gemessen, daß dein Bogen 62" ist anhand vom Winkel bei den Tips deutlich mehr wie 28,5"...😄 👍🏻
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Vergess bitte bei dem ganzen Zeugs hier aber nicht den Spaß. Den hast dann nämlich schneller vergessen wie du schaust, bei all den Umstellereiversuchen. So ist es mir nämlich ergangen... und jetzt schieß ich meinen alten Stil und bin glücklich damit. :upsidedown:
Für mich sieht dein Screenshot schon mal klasse aus und dein Auszug ist daran gemessen, daß dein Bogen 62" ist anhand vom Winkel bei den Tips deutlich mehr wie 28,5"...😄 👍🏻
Bin fertig mit der Umstellerei. Mehr dazu im Rohschaft Thread. :)