Archers Campfire
Bogenschießen => Bögen => WA-Barebow und ähnlich (verstell- und einstellbar/mit Button etc.) => Thema gestartet von: Rumpi am Juli 31, 2026, 06:25:00 Vormittag
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Guten Morgen zusammen!
Hat jemand Erfahrungen jeglicher Art mit einem Gillo GX2? Finde dazu sehr sehr wenig im Netz. Lediglich 2-3 englisch sprachige Posts und kurze Vorstellungs Videos.
Suche einen möglichst leichten, aber hochwertigen Blankbogen für string walking. Mit 1200g war der zumindest leichter als ein Kinetic Invinvso v2 der noch auf meiner Wunschliste hatte.
Gewichte will ich keine dran schrauben, auch in Zukunft nicht. Daher hoffe ich auf eine bereits möglichst ausgewogene Balance.
Die Faeboptionen sagen mir zwar auf den Bildern nicht so 100% zu, interessant fand ich aber neben dem Gewicht noch das floating limb system, mit welchem man das Zuggewicht laut Hersteller um -15% bis +15% anpassen kann. Somit könnte ich mir WA mit 26lb dazu holen und sie erstmal mit 24lb a.d.F. Nutzen. Die sind mir eigtl noch etwas zu viel, 24lb waren aber easy. Und vielleicht sieht er in natura ja besser aus.
Hab ihn mir jetzt in einem Laden bestellt. Die hatten ihn nicht vorrätig, haben davon aber zumindest schon mal ein paar verkauft, meinte der Inhaber.
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Bisher hast du doch alles richtig gemacht. Ob Gillo oder Kinetic ist schlussendlich Geschmacksache und da könntest du nur im direkten Vergleich entscheiden. Ob die 2lbs +/- den Kohl nach zwei Wochen Training noch fett machen, wirst du sehen, du wirst den Punkt finden, wo du dich wohlfühlst.
Thema Zusatzgewichte ist ein ganz anderes und über kurz oder lang würde ich das nicht außer Acht lassen. Ein ausgewogener Bogen ist im wahrsten Sinne Gold wert. Auf jeden Fall hast du eine gute Basis und kannst beruhigt anfangen Auszuprobieren und Spaß haben.
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Wenn dir das Ghillo taugt, nimm das.
Aber NICHT wegen dem viel zu großen Verstellbereich!
Diese +/-15%, die da beworben sind bringen ja nach Wurfarm die Performance komplett aus dem optimalen Bereich.
Damit kann man zwar theoretisch interessante Dinge machen, kann aber auch sehr leicht den Bogen ins Stacking tunen oder viel zu wenig Preload haben.
Beides resultiert in suboptimaler Performance.
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Ich hab ein GX2, kann aber als Anfänger nicht viel nützliches dazu sagen. Ich habe die Verstelloptionen bisher nicht genutzt.
Die Optik ist wirklich nicht die beste, ich weiß nicht wer sich gedacht hat die orangenen Gummies und der orangene Griff sähen gut aus... Den Griff habe ich schon ausgetauscht, die Gummies sind als nächstes dran. Immerhin gibt es viel verschiedenes Zubehör dazu zu kaufen.
Wenn dir das Ghillo taugt, nimm das.
Aber NICHT wegen dem viel zu großen Verstellbereich!
Diese +/-15%, die da beworben sind bringen ja nach Wurfarm die Performance komplett aus dem optimalen Bereich.
Damit kann man zwar theoretisch interessante Dinge machen, kann aber auch sehr leicht den Bogen ins Stacking tunen oder viel zu wenig Preload haben.
Beides resultiert in suboptimaler Performance.
Wenn die 15% hier schon so ein Problem sind, wie ist es dann wenn man normale ILF Wurfarme (die auf 25 Zoll Mittelteile genormt sind) auf einem 19 Zoll Mittelteil verwendet? Sind die dann nicht noch viel mehr außerhalb des optimalen Bereiches? Da kommen ja sogar rund 6 Pfund in eine Richtung drauf. Und das scheint mir eine nicht unübliche Kombination zu sein.
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Auf einem 19" verschiebt sich natürlich auch der optimale Bereich.
Durch das kürzere Griffstück kommen die dann eher dahin.
Dabei ist die Auszugskurve an sich aber herunter skaliert ähnlich.
Dabei sollte halt klar sein, dass ein L Wurfarm auf einem 19" halt nicht sinnvoll bis 32" und mehr Auszug arbeiten kann, da das dann etwa so wäre, als würde man den auf einem 25" bis über 35" ausziehen.
Ist leider vielen egal und man macht sich keine Freunde, wenn man auf diesen Fakt hinweist.
Verstellt man wie beim Ghillo, dann aber sehr stark den Anstellwinkel kann da aber komplette Grütze bei rumkommen, die nichts mehr mit dem eigentlich angedachten Verhalten des Wurfarms zu tun hat.
Und man macht aus einem vielleicht sehr gut performenden Wurfarm durch unsachgemäße Einstellungen eine lahme Krücke, oder eine ins Stacking gezogen nervöses unpräzise arbeitendes Setup, was auch keinem was bringt.
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Wenn ein Hersteller wie Gillo offiziell angibt, dass das möglich ist, sollte das keine unsachgemäße Nutzung, sondern eine sachgemäße Nutzung sein. Oder nicht ?
@Sarah: Dass es viele Zubehör Griffe gibt habe ich gesehen. Orange ist wirklich furchtbar. Aber die orangenen Gummies kann man auch tauschen? Wo gibt es die denn zu kaufen?
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Machen kann man viel......ob alles, was man machen kann, allerdings auch sinnvoll ist, sei dahingestellt ;)
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Und deswegen habe ich auf eure Erfahrungen gehofft :) Kenne mich da ja nicht aus.
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"Grombard" hat doch schon einiges dazu geschrieben.
Und bitte bedenken, die beiden Schrauben an ILF-Mittelteilen dienen zum Einstellen des Tillers und weden nicht "Zuggewichtseinstellbolzen" genannt.
Es sollten immer genug Gewindegänge "eingedreht" bleiben, damit das Gewinde nicht ausreißt.
Und der Anstellwinkel der Wurfarme sollte auch beachtet werden.
Hierzu gibt es aber im Forum schon etliche Beiträge.
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Okay, danke :)
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@Sarah: Dass es viele Zubehör Griffe gibt habe ich gesehen. Orange ist wirklich furchtbar. Aber die orangenen Gummies kann man auch tauschen? Wo gibt es die denn zu kaufen?
Hier habe ich sie gefunden: https://www.altservices.eu/products/gillo-gt-neoprene-spring-20-22mm-g03-ns-01-21?variant=55112543043962 (https://www.altservices.eu/products/gillo-gt-neoprene-spring-20-22mm-g03-ns-01-21?variant=55112543043962).
Vielleicht kann sie aber ein Händler vor Ort auch bestellen, wenn er grundsätzlich Gillo verkauft.
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Schade zu hören, dass das Einstellen des Zuggewichts quasi lediglich ein Werbegag bzw. irreführende Werbung ist und nicht sinnvoll / praktikabel ist.
Habe etwas recherchiert und in einer facebook Gruppe in der einer extreme Probleme hatte beim Einstellen von 30# Wurfarmen auf 34#, von Vittorio Frangilli, also Gillo persönlich, diese Aussage gefunden
„The +-15% (not +-30%) is real as your 13.3% is close to maximum nominal, but no one said that this is a solution for practical stable use.“
übersetzt in etwa:
„Die ±15 % (nicht ±30 %) sind korrekt, da deine 13,3 % nahe am maximal zulässigen Nennwert liegen. Aber niemand hat gesagt, dass sich diese Einstellung für einen praktischen, dauerhaft stabilen Einsatz eignet.“
Dann versuche ich dieses Feature mal bei meiner Entscheidung völlig außer Acht zu lassen. Gillo scheint aber angesehen davon, dennoch ein guter Hersteller zu sein, was man so liest. Und mit 1200g ist der CX2 einfach nochmal etwas leichter als vergleichbare Riser
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Verstellt man wie beim Ghillo, dann aber sehr stark den Anstellwinkel kann da aber komplette Grütze bei rumkommen, die nichts mehr mit dem eigentlich angedachten Verhalten des Wurfarms zu tun hat. Und man macht aus einem vielleicht sehr gut performenden Wurfarm durch unsachgemäße Einstellungen eine lahme Krücke, oder eine ins Stacking gezogen nervöses unpräzise arbeitendes Setup, was auch keinem was bringt.
Hi zusammen, sorry für kurz off-topic, aber die Frage treibt mich schon länger um...
ehrlich gemeinte Frage: kann man diese 15% +/- nicht auch dazu nutzen, die Wurfarme eines beliebigen Herstellers wieder in den optimalen Bereich zu drehen? Ich weiß es echt nicht, aber haben alle Hersteller den gleichen Anstellwinkel? kann ich mir nicht vorstellen.
Wenn ich da nun auf das Gillo einen Uukha WA drauf packe brauchst da vielleicht ein bisschen mehr Verspannung als bei einem Hoyt? (Vollkommen willkürlich gewählt das Beispiel...)
Hat da einer mehr Informationen? Schliesslich sind ja auch die Wurfarme immer für den (Markeninternen) optimalen Bereich des Deflex gebaut.
Grüße
Jan
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Klar.
Theoretisch kann man durch diesen weiten Bereich auch ein optimal arbeitendes System tunen.
Aber wie viel % der Nutzer verfügen über das nötige Fachwissen?
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naja, wer einen Tiller einstellen möchte sollte das auch machen können... Vielmehr dachte ich mir dabei: (wiederum beliebiges Beispiel):
- Gillo GX2, Tiller auf "normal", dh mittlere Einstellung. Markenfremde Wurfarme mit 30# zeigen 33# bei richtiger Riser Länge
- dann 10% anpassen um die WA auf 30# zu bringen (optimaler Wirkungsgrad der WA)
- jetzt +/- 5% gemäß Helmuts Definition: Tiller anpassen. ;)
oder habe ich da einen Klemmer?
... und nicht per Definition 15% Leistung der Wurfarme an oder über die Genzen zu bringen sondern den Deflex in den optimalen Bereich einzustellen, in beide Richtungen
Grüße
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Hi zusammen, sorry für kurz off-topic, aber die Frage treibt mich schon länger um...
ehrlich gemeinte Frage: kann man diese 15% +/- nicht auch dazu nutzen, die Wurfarme eines beliebigen Herstellers wieder in den optimalen Bereich zu drehen? Ich weiß es echt nicht, aber haben alle Hersteller den gleichen Anstellwinkel? kann ich mir nicht vorstellen.
schon ziemlich viel off-topic, doch ich würde mich dabei gerne beteiligen.
Bei ILF, und über die geht es beim Gillo, sind mir keine besonderen Unterschiede bei den Anstellwinkeln bekannt. Das bewegt sich über alle Hersteller hinweg so in dem Verstellbereich ihrer Wurfarmschrauben. Nur Gillo schert dabei aus.
Aber: Anstellwinkel hat nichts mit Deflex zu tun. Deflex definiert sich meines Wissens nach als projizierter Abstand zwischen Pivot Point und letzter Auflagepunkt der Wurfarme am Riser. Legt man eine Linie zwischen oberen und unteren Auflagepunkte und misst dann im rechten Winkel von dieser Linie zum Pivot Point, hat man den Deflex. Viele Holzmittelstücke haben nur wenig Deflex, die meisten olym. Recurve Riser haben mehr Deflex. Deflex müsste bei der Standhöhe mitberücksichtigt werden und beeinflusst die internen Spannungen im Wurfarm bei Vollauszug.
Der Anstellwinkel beeinflusst die Vorspannung im Wurfarm bei Standhöhe und damit auch die Spannungen bei Vollauszug. Und ja, so gesehen auch die Standhöhe. Trotzdem sind Anstellwinkel und Deflex zwei verschiedene Dinge.
Womit ich seit Jahren ein Problem habe: Bisher hat mir noch niemand, kein Einziger, erklären können was ein "optimaler Bereich" für Wurfarme sei. Genauso wenig was ein optimaler Wirkungsgrad bei Wurfarmen ist. Und schon gar nicht wie man eines davon als solches erkennt, geschweige denn "einzustellen" hat.
Dabei ist mir schon klar das, gerade im Beispiel vom Gillo, wenn man die Wurfarme extrem Richtung Schütze kippt, man mehr an den Wurfarmen zieht aber diese dabei nicht biegt. Und umgekehrt, dass man dann die Wurfarme ins Stacking biegt und nahe an den Bruch heran zieht kann. Beides ist aber doch nur eine Verhältnismäßigkeit zwischen Wurfarm-Spannung und Zugkraft inklusive Zugrichtung über die Sehne. Aber der Wurfarm alleine, als mechanisches Federelement, hat doch keinen "optimalen Arbeitsbereich". Es gibt den Arbeitsbereich der bei Spannung Null anfängt und erst beim Versagen der Konstruktion (z.B. Bruch) endet.
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"Trotzdem sind Anstellwinkel und Deflex zwei verschiedene Dinge."
...das habe ich vebaselt, danke. Ich meinte dann in meinen vorhergehenden Posts den Anstellwinkel.
Danke fürs korrigieren
Grüße
Jan
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Hallo Stroey, ich denke, Dein Ansatz ist falsch, Sorry. Ein leichter Blankbogen hat eine geringe Massenträgheit, d.h. jedes noch so kleine zuppeln beim Lösen überträgt sich auf den Pfeil und führt zu schlechteren Gruppen.
Deshalb werden ja Geweichte an die Mittelteile geschraubt, um die Trägheit zu erhöhen und das Kippmoment auszugleichen.
Ein Bogen der ohne Geweichte geschossen wird ist der Schock-Stop .Er hat eine Masse von um die 1700 gr. und idz so konstruiert, dass unter dem Griff eine Massenkonzentration vorhanden ist.
Gruß
Oldi :agree:
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Mist, jetzt habe ich den Thread doch geschreddert, sorry
@Admins, vielleicht könnt ihr hier aufräumen und mein Seitenthema wieder rausnehmen?
@Oldi, ich habe das mit den Gewichten gar nicht geschrieben...
Grüße
Jan
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Mist, jetzt habe ich den Thread doch geschreddert, sorry
@Admins, vielleicht könnt ihr hier aufräumen und mein Seitenthema wieder rausnehmen?
@Oldi, ich habe das mit den Gewichten gar nicht geschrieben...
Grüße
Jan
Stört mich nicht ;)
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Ich habe seinerzeit ein GT gekauft.
Ich hatte bei manchen normalen ILF Mittelteilen, dass Problem gerade so einen richtigen Tiller einstellen zu können.
An eine Zuggewichtsänderung +/- 1-1.5lbs war da nicht zu denken.
Wenn es bei dem einem oder anderen doch funktioniert hat lag der Wurfarm an der Tillerschraube schon sehr schräg auf.
Daher hatte ich mich für das Gillo GT entschieden.
Vorteil:
Wurfarm liegt immer sauber an der Tillerschraube an.
Kann sicher immer meinen Tiller einstellen.
Kleine Zugewichtsänderungen (von +/- 1-1,5lbs) gut machbar.
Das sind so meine Gründe für das Gillo GT (schiesse in als Blankbogen)
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Hab heute meinen Gillo CX abgeholt :) Freue mich darauf ihn zu testen.
Dazu erstmal alte benutzte Core Wurfarme ausm Laden mitbekommen, weil er keine mit 26# da hatte. Sollten aber in einer Woche kommen.
Ansonsten:
Gillo CX2 25“ in schwarz
Kinetic Vaultage 26# Wurfarme
Beiter Button
Hoyt Super Rest Pfeilauflage
FF Sehne
Pfeile nutze ich weiter meine Avalon Tyron 900
Hatte am Mietbogen garkeinen Button und muss mich erstmal damit befassen, was ich da einstelle und wie ich den einstelle.
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Falls hier noch wer mitliest.
Wie finde ich denn die richtige Sehnenlänge heraus? Mit der, welche ich im Laden mitbekommen habe, bin ich über der vom Hersteller angegebenen Max der Standhöhe drüber. Bei 23-24cm. Und da ist sie schon fast komplett ausgedreht.
War damit heute nochmal dort und wir haben keine Sehne gefunden, mit der wir die Standhöhe korrekt einstellen konnten. Habe jetzt zum Testen eine mitbekommen, die extrem eingedreht, auf 21cm kommt.
Laut Gillo sind 20,955 - 22,86 der „erlaubte“ Bereich.
Mit dem Gillo wie er jetzt ist, treff ich garnichts mehr :o
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Wie sind denn nun die Wurfarmtaschen eingestellt? Auf sehr steil oder recht flach?
Faustformel bei der Sehnenlänge: Die Sehnenlänge muss um das gleiche Maß verändert werden um das man die Standhöhe verändern möchte. Willst du 2cm geringere Standhöhe, muss die Sehne 2cm länger werden.
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Mit dem Gillo wie er jetzt ist, treff ich garnichts mehr :o
Von der Superrest mal abgesehen, hast du gut taugliche Komponenten und brauchst jetzt Jemand, der dir den Bogen mal richtig einstellt, von A-Z.
Kann das keiner in deinem Laden machen oder verkaufen die nur?
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Zitat des Verkäufers zur Super Rest „damit bin ich 7x Deutscher Meister geworden“
Ansonsten, nein Einstellen kann das dort wohl nur eine Person, die gerade im Urlaub ist.
@parsec: neutral, also Standard wie bei Auslieferung. Verstehe, danke.. ich bestell mir wohl eine im Netz.
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„ ... damit bin ich 7x Deutscher Meister geworden"
Sorry - aber was willst Du damit zum Ausdruck bringen? Ist das Setup eines Bogens für jeden Schützen nicht auch abhängig von dessen individuellen körperlichen Parametern einschließlich Erfahrungen mit dem Bogen?
Wenn`s so einfach wäre, dann gäbe es bestimmt nicht so viele unterschiedliche Fabrikate und die vielen Varitionen.
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Die Hoyt ist schon gut, nur wenn ich mir schon einen Beiter Button gönne und Stringwalken will, würde ich eher zu einer BiDrop o.ä. greifen.
Zum Thema 7x Deutscher Meister, es gab auch mehrfache Weltmeister, die schossen alle B50 ;)
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Ich weiß es juckt bei sowas in den Fingern, aber -ich- würde warten bis die Person wieder aus dem Urlaub zurück ist und mir dann den Bogen bzw. das Setup zusammen mit ihm einstellen und erklären lassen.
Dann lernt man was dabei und hat ein passendes Setup.
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Jo, danke für euren Input :) Werde warten. Und wa sich mit der zitierten Aussage ausdrücken wollte? Dass ich mich bei der Pfeilauflage auf die Empfehlen des Paden Inhabers verlassen habe. Und bei so einer Aussage denke ich mir eben als Anfänger, der Mann wird schon wissen wovon er spricht.
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Jo, danke für euren Input :) Werde warten. Und wa sich mit der zitierten Aussage ausdrücken wollte? Dass ich mich bei der Pfeilauflage auf die Empfehlen des Paden Inhabers verlassen habe. Und bei so einer Aussage denke ich mir eben als Anfänger, der Mann wird schon wissen wovon er spricht.
Keine Sorge, du machst alles richtig. Zu jedem Bogenteil gibt es immer mind. zwei Meinungen. Da du den Luxus hast, einen Laden vor Ort zu haben, solltest du ruhig hören, was dir da empfohlen wird.
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Falls hier noch wer mitliest.
Wie finde ich denn die richtige Sehnenlänge heraus? Mit der, welche ich im Laden mitbekommen habe, bin ich über der vom Hersteller angegebenen Max der Standhöhe drüber. Bei 23-24cm. Und da ist sie schon fast komplett ausgedreht.
War damit heute nochmal dort und wir haben keine Sehne gefunden, mit der wir die Standhöhe korrekt einstellen konnten. Habe jetzt zum Testen eine mitbekommen, die extrem eingedreht, auf 21cm kommt.
Laut Gillo sind 20,955 - 22,86 der „erlaubte“ Bereich.
Mit dem Gillo wie er jetzt ist, treff ich garnichts mehr :o
Ich weiß nicht ob das jetzt viel weiter hilft, aber ich hatte keine Probleme mit der Standhöhe mit einer Standardsehne. Ich habe WNS Explore B1 68" 20lbs Wurfarme drauf und eine Fast Flight Endlossehne für 68", 14 Stränge (custom Farben, aber Standardlänge) vom gleichen Bogenladen wie das Mittelteil. Standhöhe aktuell auf ca. 21,5 cm, glaub ich.