Archers Campfire
Bogenschießen => Allgemein => Thema gestartet von: puschel am Januar 12, 2026, 09:46:15 Vormittag
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Hi zusammen,
unser Referent hat gerade eine Mail rumgeschickt, die für etwas Diskussion sorgt. Zum einen ist gut, dass geklärt wurde, das manch hier diskutierter "Tap mit Armschlinge" nicht regelkonform ist, bei Blankbögen die Klickerplatte vorne rausstehen darf, Armschlingen benutzt und vorne und hinten befestigt werden können und beim Blankbogen Wurfarmdämpfer erlaubt sind.
Aber zeitgleich kam ein Hinweis auf die Kleiderordnung (Sportkleidung) und die Änderung, dass der Vereinsname lesbar auf dem Shirt stehen muss.
OK, liest sich erstmal gut, aber was heißt das?
Hintergrund: Unser Verein bestellt gerade neue Shirts und wir haben ca. zur Hälfte Radfahrer. Daher steht der Vereinsname an der linken Seite des Shirts, so dass man es gut lesen kann, wenn der Träger auf einem Rennrad sitzt. Für die Bogenleute war das bisher egal.
Jetzt kommt die Änderung auf "lesbar" :(
Unser Hausjurist sagt, "lesbar" ist nicht weiter definiert, also ist auch die Waschanleitung innen im Kragen "lesbar"
Ich denke mir jetzt mal, dass es zu dieser Änderung einen Antrag und eine Idee gibt. Wenn es "einfach nur" ein Punkt ist, damit ein KR sehen kann, was Vereinskleidung ist - dann habe ich keinen Stress. Wenn dies aber darauf abzielt, dass ein Schütze von der Tribüne aus einem Verein zugeordnet werden kann, dann müßten wir im Verein nochmal auf das Design schauen.
Habt ihr irgendeine Info zu Antrag oder Idee dieser Regel für mich?
Wir würden hier ungern 3-4k€ verbrennen.
Zweite Frage: Muss der Vereinsname auch auf das Shirt, wenn man in weiß antritt? Regel sagt "weiß" oder "Vereinskleidung" - die ganze Diskussion um "einheitlich" lassen wir bitte weg :)
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gibts dafür eine offizielle Quelle, also beispielsweise ein KR Info von Sabrina oder ein Doc der TK?
Weil "nur weils der Referent wo gehört und aufgeschrieben hat", hat schon zu manchen Verwirrungen geführt. Nicht alle Funktionäre sind regelfest.
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Das Sinnvollste wäre wahrscheinlich die Rückfrage mit der Bitte um Präzision durch den Absender der Aufforderung.
Es würde Dir u.U. nicht weiterhelfen, wenn Du die Entscheidung ohne den Maßgeblichen triffst ...
Genau genommen steht der Vereinsname in der Satzung. Üblich d.h. gebräuchlich sind aber Abkürzungen wie BSV, TSV, usw. und nicht selten stehen auf dem Shirt die Nicknames der Träger*innen.
Ich vermute, man(n) erwartet Einheitlichkeit wie z.B. "weißes T-Shirt" o.dergl.
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Endlich mal eine sinnvolle Kleidungsfrage.
Ich habe auch mal Chat GPTI dazu gefragt und dies auf den DSB zugelassen. Meine Ö Sicht und so manche Auslegungen des DSB würden da nicht konform gehen. Ich stimme CHT GPTI zu.
Die Aussage „Der Vereinsname muss lesbar auf dem Shirt stehen“ ist nach der DSB-Sportordnung keine allgemeine Pflicht, sondern eine Auslegung, Empfehlung oder wettkampfspezifische Vorgabe, keine unmittelbar bindende Regel der Sportordnung selbst.
Einordnung im Sinne der DSB-Sportordnung
1. Was die Sportordnung tatsächlich regelt
Die DSB-Sportordnung regelt u. a.:
Zulässigkeit von Kleidung (angemessen, keine Tarnkleidung etc.)
Art, Anzahl und Platzierung von Zeichen/Logos/Emblemen
Sicherheits- und Fairnessaspekte
👉 Sie enthält jedoch keine generelle Vorschrift, dass
der Vereinsname zwingend und lesbar auf dem Shirt stehen muss.
Weder für Kreis-, Bezirks-, Landes- noch Bundesebene ist das als Muss-Bestimmung formuliert.
2. Was die Aussage des lokalen DSB-Referenten dann ist
Diese Aussage ist eine der folgenden drei Kategorien zuzuordnen (wichtig für die Bewertung):
✅ a) Empfehlende Auslegung / Verwaltungspraxis
Sehr häufig ist das:
eine empfohlene Praxis,
zur besseren Identifizierbarkeit der Schützen,
zur einheitlichen Außendarstellung bei Wettkämpfen.
➡️ Nicht rechtsverbindlich, solange sie nicht:
ausdrücklich in der Sportordnung steht oder
in der Ausschreibung festgelegt ist.
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Außerdem gibt es Startnummern, welche die Bogenschützen für eine eindeutige Identifikation am Köcher zu tragen haben, steht so im Regelwerk der WA.
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Weiss geht immer, diskussionslos
Lesbar kann man nicht genau definieren, erkennbar wäre das richtige Wort
Wir hatten letztens bei der DSB-LM jemanden der mit einem Shirt von Engelbert Strauss mit deren Riesenaufschrift geschossen hat, den hätte ich zum Umziehen geschickt.
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Wir hatten letztens bei der DSB-LM jemanden der mit einem Shirt von Engelbert Strauss mit deren Riesenaufschrift geschossen hat, den hätte ich zum Umziehen geschickt.
Ist aber erlaubt. KR-Info 01/2025:
"Werbung auf Sportkleidung, 400 cm² Begrenzung entfällt.
Es muss sich um Vereinskleidung handeln (muss Vereinsname, Vereinslogo aufweisen) und darf
keine anstößige, keine Alkohol- oder Zigarettenwerbung aufweisen. Sie muss wie bisher als
einheitliche Vereinskleidung erkennbar sein"
Siehe Anhang. Das ist Merch der Archery Girls und gilt als Werbung. Lt. KR müsste da irgendwo ein Vereinsaufkleber / Sticker / Aufbügler drauf und gut.
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Hi,
im Anhang die Änderung auf die ich mich beziehe.
Referenten habe ich schon um Definition gebeten, aber da warte ich leider.
Und das oben geschilderte kenne ich nur zu gut. Im Leistungssport/Mannschaftssport absolut kein Thema, aber in der "Diaspora" bei KM's stehen immer Schützen in Jeams, Arbeitshosen, Strassenschuhen, ...
Eine Klärung - und ein einheitliches Vorgehen - wäre toll.
hmmm - und kaum stellt man die Frage, schon kommen noch mehr Fragen dazu:
Muss es der Vereinsname gemäß Satzung sein? muss zB das "e.V." dabei stehen? Bsp: Auf dem Shirt "RSC Ludwigshafen" - Satzung: "Der Verein führt den Namen Radsport-Club Ludwigshafen e. V."
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Wir hatten letztens bei der DSB-LM jemanden der mit einem Shirt von Engelbert Strauss mit deren Riesenaufschrift geschossen hat, den hätte ich zum Umziehen geschickt.
Ist aber erlaubt. KR-Info 01/2025:
"Werbung auf Sportkleidung, 400 cm² Begrenzung entfällt.
Es muss sich um Vereinskleidung handeln (muss Vereinsname, Vereinslogo aufweisen) und darf
keine anstößige, keine Alkohol- oder Zigarettenwerbung aufweisen. Sie muss wie bisher als
einheitliche Vereinskleidung erkennbar sein"
Siehe Anhang. Das ist Merch der Archery Girls und gilt als Werbung. Lt. KR müsste da irgendwo ein Vereinsaufkleber / Sticker / Aufbügler drauf und gut.
Und mit dieser Hose durftest Du anstandslos schießen?
Ich bin über die Auslegung der SpO immer wieder überrascht. Einerseits gehen Cargohosen oder Engelbert Strauss Arbeitshosen problemlos durch, eine schwarze Jeans wird dafür beanstandet. ::)
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Und mit dieser Hose durftest Du anstandslos schießen?
Ich bin über die Auslegung der SpO immer wieder überrascht. Einerseits gehen Cargohosen oder Engelbert Strauss Arbeitshosen problemlos durch, eine schwarze Jeans wird dafür beanstandet. ::)
Die ist erlaubt, klar. ist ziemlich dunkles Weiss. Im Ernst: Stress gibts nur bei Camo und BLAUEN Jeans. Schwarze Jeans sind OK. Auch die Fließenlegerhosen von Strauss.
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HI
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Ich bin über die Auslegung der SpO immer wieder überrascht. Einerseits gehen Cargohosen oder Engelbert Strauss Arbeitshosen problemlos durch, eine schwarze Jeans wird dafür beanstandet. ::)
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Das war der nächste Punkt in unserer Mail. Auf Nachfrage wurde dann auf Sportkleidung verwiesen, in Halle und Fita (3D und Feld haben ja noch das "zweckmäßig" drin). Da kam auch der Hinweis, dass alles was schon Workwear im Namen trägt KEINE Sportkleidung ist. Bisher wurde das komplett ignoriert, schauen wir mal.
Aber die Frage hier geht nach der Intention des "lesbar" und damit in die Richtung einer Kaufanleitung.
Was darf ich beruhigt bestellen...
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Seid mir nicht böse Leute, aber wer hat denn hier den letzten Schuss nicht gehört? Statt endlich im 21. Jahrhundert anzukommen, dreht man das Rad der Geschichte nach München '72!
Wie mag dieser Bezug in der SpO wohl ausgelegt werden, wenn es während der laufenden Meisterschaft zu regnen beginnt und die Athleten flugs eine Regenjacke überziehen?
Warum gibt's den Passus mit der Startnummer am Köcher?
Fûhrt bestimmt dazu, dass der Stand der Mitglieder steigt und die Vereine Geld für neue Shirts ausgeben. Lobbyismus für den Shirt-Hersteller?
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Seid mir nicht böse Leute, aber wer hat denn hier den letzten Schuss nicht gehört? Statt endlich im 21. Jahrhundert anzukommen, dreht man das Rad der Geschichte nach München '72!
Wie mag dieser Bezug in der SpO wohl ausgelegt werden, wenn es während der laufenden Meisterschaft zu regnen beginnt und die Athleten flugs eine Regenjacke überziehen?
Warum gibt's den Passus mit der Startnummer am Köcher?
Fûhrt bestimmt dazu, dass der Stand der Mitglieder steigt und die Vereine Geld für neue Shirts ausgeben. Lobbyismus für den Shirt-Hersteller?
Hi,
ob Schuß oder Historie lassen wir mal aussen vor.
Regenzeugs etc ist ja anderweitig geregelt.
Aber wir haben jetzt die LM Halle.
Stand der Diskussion zur Auslegung ist aktuell:
- Weiß geht immer, aber dann reinweiß (ohne Muster oder farbige Appl.), Schnitt ist egal, Arzthose/Golfhose etc geht genauso wie Leggins
- Bauchfrei ist nicht verboten
- Vereinsname (Kurzform oder Satzung) ist egal und dient der Zuordnung des Schützen. Ist auf und nicht im Shirt anzubringen und Größe udn Ausrichtung sind erstmal egal
-> Dieser Passus ist gut, denn damit können wir weiter einkaufen und müssen nicht neu designen
- einheitliches Vereinsshirt heißt allerdings auch, dass das Shirt gleich sein muss (Egal ob Shirt, Polo, Pulli oder Jacke - aber gleiche Farbe und Design) . Einheitlich ist nicht, wenn verschiedene Generationen von Vereinsshirts gemischt sind, was wiederum für mich persönlich heißt, dass ich in weiß starte, da ich das neue Vereinsshirt (bis dahin) nicht habe.
Mir ist völlig klar, dass es diese Diskussionen bei Vereinen mit Mannschaftssport oder allg. im Leistungssportbereich nicht gibt. Ebensowenig bei reinen Bogenvereinen.
Im Breitensport und gemischten Vereinen ist das leider völlig anders.
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Wie mag dieser Bezug in der SpO wohl ausgelegt werden, wenn es während der laufenden Meisterschaft zu regnen beginnt und die Athleten flugs eine Regenjacke überziehen?
Warum gibt's den Passus mit der Startnummer am Köcher?
Wetterschutzbekleidung darfst du immer anziehen.
Letztes WE bei unserer Hallen-LM habe ich 5 Teile übereinander angehabt, war zu kalt für mich.
Startnummern gibts in Österreich bei jedem Dorfturnier, jetzt in Deutschland habe ich bisher nur bei Deutschen Meisterschaften welche bekommen, nicht einmal bei DSB-LMs.
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Startnummern gibts in Österreich bei jedem Dorfturnier, jetzt in Deutschland habe ich bisher nur bei Deutschen Meisterschaften welche bekommen, nicht einmal bei DSB-LMs.
Gibts normalerweist ab der Bezirk. Hier in Bayern ists auch so. Aber nur auf der Deutschen steht dein Name drauf.
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"- Bauchfrei ist nicht verboten"
Aber dann für die ganze Mannschaft?
(Oh, diese Bilder im Kopf)
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Ich fände es irgendwie schon gut, wenn bei Fragen zu Verbandsregeln im Titel vorab auf den entsprechenden Verband eingegangen würde.
Wer nicht im DSB /nach WA schießt, dem kann das wurscht sein.
Und evtl. kann man auch gleich auf die Disziplin mit verweisen, denn als DSB Schütze, der (wie vermutlich einige hier) nur an 3D Interesse hat, tangiert mich das auch nicht.
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Ich fände es irgendwie schon gut, wenn bei Fragen zu Verbandsregeln im Titel vorab auf den entsprechenden Verband eingegangen würde.
Wer nicht im DSB /nach WA schießt, dem kann das wurscht sein.
Und evtl. kann man auch gleich auf die Disziplin mit verweisen, denn als DSB Schütze, der (wie vermutlich einige hier) nur an 3D Interesse hat, tangiert mich das auch nicht.
1. Satz: Guter Punkt - ich kann es leider nicht ändern - Mod informiert
3. Satz: Wie kommst du da drauf, dass dies nicht für 3D gilt? Dies steht im allgmeinen Teil, d.h. gilt für alle. Feldbogen und 3D ergänzt die angemessene Sportkleidung. Das hebt mE den vorderen Teil nicht auf.
Ich hatte etwas Diskussion mit einem unserer Referenten und der brachte genau den Satz, dass Kleidung die Workwear schon im Namen trägt, eben keine Sportkleidung ist. Ich hoffe inständig, dass dies nur seine persönliche Meinung ist, denn im Prinzip möchte ich, dass möglichst viele aus meinem Verein zu den Turnieren gehen - und da wäre ein "Gepienze", was ne Sporthose ist oder was nicht eine direkte KO-Nummer. Mit "keine Jeans" komme ich klar, aber wenn ich über eine Trekkinghose diskutieren muss oder über die allseits beliebten Engelbert-Strauss-Hosen... naja.
Ich glaube nicht, dass die Art der Hose das Bild des Bogenschützen in der Öffentlichkeit stark beeinflusst ;)
Bei "gleichen Shirts" bei einem Verein bin ich noch dabei, aber danach wirds schwindelig.
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3. Satz: Wie kommst du da drauf, dass dies nicht für 3D gilt? Dies steht im allgmeinen Teil, d.h. gilt für alle. Feldbogen und 3D ergänzt die angemessene Sportkleidung. Das hebt mE den vorderen Teil nicht auf.
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6.7.4 redet nur von "angemessener Sportkleidung"
D.h. keine Vereinskleidung o.ä.. -> Somit kein Namensschild oder sonstiges.
Wenn in der SpO alles logisch wäre, wärs ja einfach ;)
Und notfalls regelt das in 5 Jahren eine TK :???:
Stehen ja auch nicht 50 Mann nebeneinander an der Linie (die es ggf. zu unterscheiden gilt), sondern nur irgendwo in der Pampa 5 Hanseln in 2er Gruppe.
Außerdem ist 3D eh nur eine WA Randsportart und nicht olympisch ;)
Noch eine Anmerkung zu den Referenten: Ich habe noch keinen kennengelernt, der 3D als Kernkompetenz hatte. Leider.
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Bei "gleichen Shirts" bei einem Verein bin ich noch dabei, aber danach wirds schwindelig.
Und selbst das klappt in unserem Verein schon nicht. :Achtung: :Achtung: :Achtung:
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Noch eine Anmerkung zu den Referenten: Ich habe noch keinen kennengelernt, der 3D als Kernkompetenz hatte. Leider.
Hier. Feld und 3D.
Das spielt aber gar keine große Rolle, denn wenns ums Regelwerk geht, geht das eh über die KRs.
Problematisch ist das nur bei der TK, wo halt nur die Landes-Referenten drin sind die leider oft von 3D wenig Ahnung haben. Hier in Bayern habe wir mit dem Stefan Fent einen, der sowohl KR ist und 3D kennt. Aber ich weiss, dass es an anderer Stelle ganz anders ist. Insofern ist deine Kritik nicht unberechtigt.
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Und noch was zur Kleidung: Es wird so gelebt, dass man es den Schützen leicht machen will. Auch finanziell. Ein Beispiel ist, dass in DE Camo Lackierungen an den Sportgeräten erlaubt sind aus dem Grund, den Schützen nicht die Arbeit des Umlackierens oder die Kosten einen Neukaufes aufzubürden. Bei der Kleidung ists mit Camo anders, da zählt u.A, auch der Sicherheitsgedanke, nicht nur die positive Außenwirkung.
Das Ganze jetzt auf Trikots übertragen *glaube* ich nicht, dass ein altes Trikot mit dem richtigen Vereinsnamen / Logo drauf ein Ausschlussgrund wäre, wenn andere des selben Vereins ein Shirt im anderen / neueren Design haben. Wo zieht man da die Grenze? Wenn das Tiefblau nach x mal Waschen langsam zum Himmelblau wird, darf man nicht mehr mitmachen, nur weil es welche im Verein gibt, die lieber stinken als waschen? Glaub ich nicht.
Zumal auch jeder persönliche Sponsoren draufkleben darf.
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Hi,
ich fürchte mal, dass es ist wie es ist. Du fragst und bekommst von 5 Leuten 7 unterschiedliche Antworten - und gleich noch weitere Fragen. Ich habe mit mehreren Referenten und KR gesprochen und wirklich jeder hatte eine andere Auslegung - und jeder fand seins völlig logisch und selbsterklärend. Vmtl. ist es wirklich so, dass es in 5 Jahren die TK regelt, aber von uns kommt da kein Antrag ;)
Bei uns hat der Vorstand eingesehen, dass die Klärung dieser Frage mehr Aufwand ist und von daher werden die schönen Shirts wohl nur abteilungseinheitlich bedruckt. Ich kann damit leben, wir verbrennen keine Taler und ich werde meine Energie wieder darauf ver(sch)wenden können, unsere Mitglieder zu Verbandsturnieren zu schubsen.
Einfach ist da echt anders.
Apropos Sponsor - von einem Referenten kam auch der Hinweis, dass nicht beliebige Aufdrucke als "Sponsor" erlaubt sind. Sein Beispiel waren Hoyt-Shirts, wenn gar kein Sponsoring seitens Hoyt vorliegt. Ich bin jetzt völlig raus und wenn ich mir überlege, wie das kontrolliert werden soll...
Lesson learned: Sei froh, wenn du abwarten kannst, bis andere Leute das Problem hatten ;)
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Apropos Sponsor - von einem Referenten kam auch der Hinweis, dass nicht beliebige Aufdrucke als "Sponsor" erlaubt sind. Sein Beispiel waren Hoyt-Shirts, wenn gar kein Sponsoring seitens Hoyt vorliegt. Ich bin jetzt völlig raus und wenn ich mir überlege, wie das kontrolliert werden soll...
ist ja drollig.
Du bist theoretisch schon von Hoyt oder Mathews gesponsort, weil du zusammen mit dem gegenwärtigen Top-Bogen eine Cap bekommst. Oder ein Trikot (das aber eh nicht viel taugt).
Meimeimei... wäre so einfach. Man WEISS etwas oder nicht - dann sagt man besser auch nix dazu.
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ist ja drollig.
Du bist theoretisch schon von Hoyt oder Mathews gesponsort, weil du zusammen mit dem gegenwärtigen Top-Bogen eine Cap bekommst. Oder ein Trikot (das aber eh nicht viel taugt).
Meimeimei... wäre so einfach. Man WEISS etwas oder nicht - dann sagt man besser auch nix dazu.
Ich bin a) bei dir und b) raus :)
Ich dachte die Frage wäre einfach zu beantworten, war sie nicht. Es kamen immer mehr Fragen, immer mehr Meinungen, Auslegungen. Sei es der Schnitt, die Art, das Material, Farbverläufe, Verbleichen, Abnutzung, Schrift, Vereinsname, Lesbarkeit, Kombinationen, Einzelstart, Mannschaften, Hosen, Schutzkleidung, Verdeckung durch Armschutz/Brustschutz, Herstelleraufdruck, Sponsoren, - und es hört nicht auf :(
Für uns im Verein heißt es zurück auf den kleinsten gemeinsamen Nenner - und hoffen, dass die Taler nicht verbrannt sind.
Für mich heißt es, durchatmen, zurücklehnen, Popcorn kaufen, auf den nächsten Kampfrichter "in action" warten.
Btw. ich habe mir jetzt einfach eine schlichtweisse Trainingshose gekauft, dazu ein weisses T-Shirt ohne alles und denke mir jetzt einfach mal: Wenn alle das täten, was viele mich können, käme ich nicht mehr zum sitzen.
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" Ich dachte die Frage wäre einfach zu beantworten, war sie nicht. "
Solange der einzelne KaRi darüber befinden muss was im konkreten Fall wie zu bewerten ist, musst Du schon mit dem Problem leben und schlimmsten Falls ein weißes T-Shirt ganz unten im Rucksack dabei haben. :angel:
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Wie man aus den sehr einfachen Kleidungsregeln des Weltverbandes World Archery, = Länge, Keine Jeans, Kein Camouflage und festes Schuhwerk = erledigt macht der DSB eine Wissenschaft.
WoW.
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... :pop:
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@Waldfrau :
:youRock:
@Kuckingen das Sillmann Tab ist also nicht zulässig, aber die Kleidervorschriften werden erörtert…
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Wie man aus den sehr einfachen Kleidungsregeln des Weltverbandes World Archery, = Länge, Keine Jeans, Kein Camouflage und festes Schuhwerk = erledigt macht der DSB eine Wissenschaft.
WoW.
Wundert Dich das?
Ist doch typisch "deutsch"
:bang:
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:pop: :pop: :pop:
Wenn das Schild so aussieht, mach ich auch mal mit.... :Achtung:
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Ich möchte für alle "sich-gerne-über- was- Aufreger" nur mal darauf hinweisen, dass sich gemäß DSB SpO (https://www.dsb.de/fileadmin/DSB.DE/PDF/PDF_2026/DSB_Statuten_Synopse_Sportordnung_01.01.2026.pdf) nichts zum bisherigen Status geändert hat, außer dass bei Vereinskleidung der Vereinsname lesbar drauf sein muß.
Ich kenne eigentlich keine Vereinskleidung auf der nicht auch der Vereinsname irgendwie drauf ist (sonst wärs ja keine Vereinskleidung ;) )
Und der Kleidungspassus für 3D ist unverändert.
Weiter ist in diesem Kontext nichts neu definiert und wer viel fragt bekommt viel blöde Antworten.
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... und wer viel fragt bekommt viel blöde Antworten.
Ja, lesson learned - den Schuh zieh ich mir an :schuldig:
Ist aber eine Berufskrankheit, daher kann ich nicht garantieren, dass er da bleibt ;)