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Bogenschießen => Bögen => Thema gestartet von: Casimir am Oktober 22, 2025, 01:51:22 Nachmittag

Titel: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Casimir am Oktober 22, 2025, 01:51:22 Nachmittag
Lt Hersteller ein Hybridbogen.
Viele Vereinskameraden sagen: Im Turnier ein Langbogen. Einer sagt: Er kommt in die Jagdbogenklasse.

Was ist nun richtig? Und warum?

https://anturbows.com/ANTUR-Madoc-64-Zoll-15-55-lbs-Hybridbogen
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 22, 2025, 01:59:15 Nachmittag
Von welchem Verband reden wir denn?
Das ist da sehr entscheidend.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Casimir am Oktober 22, 2025, 02:05:35 Nachmittag
DBSV. Ein Spassturnier. Wird das je nach Verband anders gewertet?
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Grombard am Oktober 22, 2025, 02:14:12 Nachmittag
Im DBSV reicht es, wenn die Sehne nirgendwo am Wurfarm anliegt.
Keine Vorgaben bei Bogenlänge oder Form der Wurfarme (D-Profil egal).
Auch gibt es keine Vorgaben zum Pfeilmaterial.

Sollte also, wenn ich nicht die falschen Regeln gelesen habe, definitiv als Langbogen zählen.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: bowmanmane am Oktober 22, 2025, 02:29:13 Nachmittag
Wenn die Sehne tatsächlich nur an den Tips aufliegt und die Wurfarminnenseite nicht berührt, auf alle Fälle.
Da er wohl >160 cm lang ist und die "typische D-Form" aufweist, wäre der dann auch beim DSB zugelassen.
Wie ein Hybrid (so wie ich die kenne) a la QuickStick sieht der eher nicht aus.

Gruß
Mane
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 22, 2025, 02:43:22 Nachmittag
Beim DFBV ist er nur in der Langbogenklasse, solange er eine klassische D-Form hat und du Holzpfeile nutzt.
Sonst ist er bei den TRBs eingeordnet.

Deine Vereinskollegen hatten also vielleicht alle "irgendwie" Recht (je nach Verband)  ;D
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am Oktober 22, 2025, 02:46:26 Nachmittag
Da er wohl >160 cm lang ist und die "typische D-Form" aufweist, wäre der dann auch beim DSB zugelassen.

Fodert der DSB nun auch eine "D-Form"? Wäre mir neu.
Länge, Sehne nur an den Tips und Holzpfeile mit nicht-Veganen Federn, so mein Stand.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Casimir am Oktober 22, 2025, 03:31:42 Nachmittag
Beim DFBV ist er nur in der Langbogenklasse, solange er eine klassische D-Form hat und du Holzpfeile nutzt.
Sonst ist er bei den TRBs eingeordnet.

Deine Vereinskollegen hatten also vielleicht alle "irgendwie" Recht (je nach Verband)  ;D

Also mit Carbonpfeilen ist er dann in der Jagdbogenklasse?

Ist ja wieder kompliziert!  ;D Hab schon keine Lust mehr auf Turnier... :eeew:
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: lakeshooter am Oktober 22, 2025, 03:39:11 Nachmittag
Beim DFBV ja.
Sobald die Verwendung von Carbonpfeilen ist die Form völlig Hupe beim Hybridbogen.
Bogenklasse Langbogen beim DFBV ist Pflicht mit Holzpfeilen.

Ja. Verbandsregeln sind teils etwas "doof" und leider sehr unterschiedlich.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: bowmanmane am Oktober 22, 2025, 03:51:03 Nachmittag
Sorry, ein Rückfall. Merci Landbub.
Zuviel in den Hut geschmissen.  :agree:
Meinte die typische Langbogenform und da ich damit ins Hobby eingestiegen bin, meinte ich "D".
Diese Regelung wird imho bisweilen sehr großzügig ausgelegt wird.
Mit 25"-Monster-TB-Mittelteilen und geraden Wurfarmen kann ich mich unter dem Begriff Langbogen einfach nicht anfreunden, aber dies ist wiederum eine andere Geschichte.  8)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am Oktober 22, 2025, 04:15:08 Nachmittag

Meinte die typische Langbogenform und da ich damit ins Hobby eingestiegen bin, meinte ich "D".


ich glaub, der DFBV fordert das. Ich erinnere mich da mal an jemanden, der hatte eine Monster-Standhöhe, um die Regel "nur an den Tipps" zu erfüllen mit einem Hybrid-Bogen. Aber er scheiterte dennoch als LB, weil sich eben keine D-Form einstellt.

Drum mag ich den DSB da so gerne. Hat die einfachsten Regeln. Da muss man sich halt ein wenig an die Regeln anpassen, wenn man diese ausnutzen will. Der DFBV hat eine Bogengruppe für alle Bögen, die man sich vorstellen kann :-)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am Oktober 22, 2025, 04:20:00 Nachmittag
Beim DFBV ja.
Sobald die Verwendung von Carbonpfeilen ist die Form völlig Hupe beim Hybridbogen.

DSB auch. Holzpfeile und Federn. Sonst schießt halt beim Tradibogen mit. Sieht man einige Langbögen in der Klasse, die sich Holzpfeile nicht antun wollen.
Kannst einen LB auch stringwalken und dich dann halt bei Blankbogen anmelden. Oder ein Visier dran spaxen und bei Recurve mitschießen. Nur Compound, da kommst nicht rein. Die sind definiert mit Cams.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kassiopeia am Oktober 22, 2025, 04:23:21 Nachmittag
WA/DSB seit 2025 150 cm am Bogenrücken gemessen von Sehnenkerbe zu Sehnenkerbe.
Ohne Gewähr.

Z. B. QuickStick von 2023 hat 1500 mm (~ 60"), somit ok für LB gem. WA/DSB.
Wegen dem leichtem Reflex an den Wurfarmen aber nix für LB gem. IFAA/DFBV.

Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: rso am Oktober 22, 2025, 05:41:56 Nachmittag
Wenn ich weiß, in welchem Verband ich zu einer Meisterschaft antrete, dann lese ich mir halt die jeweilige SpO mal durch.
Ist ja nicht wirklich kompliziert. Danach  stellt man ggf. spezifische Fragen.

Wenns um Spaßturniere geht, ist eh alles Schall und Rauch.  ;)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kassiopeia am Oktober 22, 2025, 06:18:22 Nachmittag
Wenns um Spaßturniere geht, ist eh alles Schall und Rauch.  ;)

 :agree:
Da macht man sich ab um ein paar exakt gleiche Holzpfeile herzustellen und beim Spaßturnier werden dann Carbonschäfte bei LB eingesetzt, da steh ich total drauf  :welcome:
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: helmut10 am Oktober 22, 2025, 06:56:42 Nachmittag
Wenns um Spaßturniere geht, ist eh alles Schall und Rauch.  ;)

 :agree:
Da macht man sich ab um ein paar exakt gleiche Holzpfeile herzustellen und beim Spaßturnier werden dann Carbonschäfte bei LB eingesetzt, da steh ich total drauf  :welcome:

Kommt immer darauf an, was in der Ausschreibung steht.....
Sind Holzpfeile bei LB Voraussetzung, dann natürlich Holzpfeile.

Es gibt aber auch etliche Turniere mit "freier Pfeilwahl". Dann Carbon mit Federn......die gehen nicht so leicht kaputt  ;)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am Oktober 22, 2025, 09:17:22 Nachmittag

Kommt immer darauf an, was in der Ausschreibung steht.....


Das ist bei Vereins-/Spass-/Kirmessturnieren leider meist anders. Da steht "Regeln gemäß der Sportordnung des DSB" und man widerspricht dem schon auf der Ausschreibung, indem es beispielsweise die IFAA Klassen Primbow und Longbow parallel gibt, aber niemand den Unterschied kennt.

Und auch seitens der Teilnehmer. Lesen "LAngbogen" und denken "hab ich, da melde ich mich an". Dass es da auch Einschränkungen bei den Pfeilen gibt, wissen die nicht und der Ausrichter kontrolliert das auch nicht. Was willst dann machen? Einspruch einlegen, bei einem Spassturnier?
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Stringwistler am Oktober 23, 2025, 01:45:02 Nachmittag
WA/DSB seit 2025 150 cm am Bogenrücken gemessen von Sehnenkerbe zu Sehnenkerbe.
Ohne Gewähr.

Z. B. QuickStick von 2023 hat 1500 mm (~ 60"), somit ok für LB gem. WA/DSB.
Wegen dem leichtem Reflex an den Wurfarmen aber nix für LB gem. IFAA/DFBV.

Frage bei WA.... Shelflederhöhe.....
"Das Leder darf nicht mehr wie 1cm über den aufliegenden Pfeil hinausragen"
Das heißt doch, wenn mein Pfeil z.B 8mm dick ist, dann darf das vertikale Leder 18mm hoch sein, oder? :agree:
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Long John am Oktober 23, 2025, 01:50:44 Nachmittag


Frage bei WA.... Shelflederhöhe.....
"Das Leder darf nicht mehr wie 1cm über den aufliegenden Pfeil hinausragen"
Das heißt doch, wenn mein Pfeil z.B 8mm dick ist, dann darf das horizontale Leder 18mm hoch sein, oder? :agree:
[/quote]

Korrekt. Manche Kampfrichter haben extra einen rechteckigen Stift mit 1cm Durchmesser, den sie zur Kontrolle verwenden.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Elstar68 am November 14, 2025, 06:09:52 Nachmittag
LB Holzpfeile Pflicht... ausgerechnet bei WA (DSB etc), die in der Disziplin nicht mal eine dt. Meisterschaft ausrichten, aber Holzpfeile sollen es sein weil man ja traditionsbewusst ist... ist klar  :wtf:
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 14, 2025, 06:16:28 Nachmittag
LB Holzpfeile Pflicht... ausgerechnet bei WA (DSB etc), die in der Disziplin nicht mal eine dt. Meisterschaft ausrichten, aber Holzpfeile sollen es sein weil man ja traditionsbewusst ist... ist klar  :wtf:

Gibt DM bei 3D. Auch für LB
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: rso am November 14, 2025, 06:20:14 Nachmittag
LB Holzpfeile Pflicht... ausgerechnet bei WA (DSB etc), die in der Disziplin nicht mal eine dt. Meisterschaft ausrichten, aber Holzpfeile sollen es sein weil man ja traditionsbewusst ist... ist klar  :wtf:

Komischer Beitrag : In 3D kannst du natürlich mit LB  nach WA bzw im DSB zur DM...
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Elstar68 am November 14, 2025, 08:06:08 Nachmittag
Dann reden wir vermutlich wieder ueber die 23. Variation irgendeines Verbandes. Ich kenne mich da auch nicht aus. Unser Verein ist im Rheinischen Schuetzenbund (RSB) und schiesst die dt. Meisterschaften des DSB mit, Halle und Draussen. Langbogen ist dort keine zugelassene Klasse - Blankbogen ist das hoechste der Gefuehle.
https://www.dsb.de/bogensport/top-events/deutsche-meisterschaft/infos

Wurde mir auch immer so mitgeteilt, daher habe ich nie weiter geschaut. Habe aber auch noch nie Ergebnisse aus der LB Klasse dort gesehen. Wenn dieser Verband dann tatsaechlich auf Holzpfeile pochen wuerde, faende ich das schon etwas bizarr. Sozusagen Anspruch ohne Leistung.

Elstar68
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: helmut10 am November 14, 2025, 08:20:50 Nachmittag
Wenn Dein Verein im DSB organisiert ist, dann kannst Du (ebenso wie alle anderen Vereinsmitglieder) in der Disziplin "3D" mit dem Langbogen sehr wohl bis zur Deutschen Meisterschaft teilnehmen (sofern Du dich qualifizierst).

Wenn ihr natürlich  nur auf Scheiben schießt, ist das anders.

hier der Link:

https://www.dsb.de/bogensport/kalender/details/event/deutsche-meisterschaft-bogen-3d-meldeschluss-05082025/3400
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 14, 2025, 08:55:45 Nachmittag
Langbogen ist dort keine zugelassene Klasse - Blankbogen ist das hoechste der Gefuehle.

LB ist beim DSB in jeder Wettkampfklasse zugelassen. Allerdings gibts nur bei 3D eine eigene Klasse dafür, bei allen anderen schießt er bei BB mit.
Holzbögen und Scheibe sind in DE eine schwierige Kombi. Turniere, die Tradibögen (TRB und LB) für Scheibe als eigene Klasse zulassen, sind schlecht besucht.
In meinen Vereinen schießen die LB Freunde ihren LB meist nur auf 3D Turnieren und für Feldbogen und Halle / Wiese haben sie einen anderen Bogen.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: kungsörn am November 15, 2025, 01:10:31 Nachmittag
Also bei den Freizeitturnieren, an denen ich in den letzten 20 Jahren so teilgenommen habe, war das Pfeilmaterial ganz klar geregelt.
Entweder nach Verband xyz oder explizit in der Ausschreibung angegeben. Die Regelungen der Ausschreibung haben dabei immer Vorrang.
Ob für LB Holzpfeile zu schießen sind, wird i.d.R. auch immer unmissverständlich kommuniziert.
Und, auch bei Freizeitturnieren kann man auf die Verantwortlichen zugehen und auf Regelverstöße hinweisen.

Über Sinn und Unsinn von Verbandsregeln (Jeanshosen, Schelflederhöhe usw.) will ich mich nicht mehr ärgern. Bin in keinem mehr.
Und bevor ich am Leder meines Bogenfensters herumschnippel, schieße ich lieber OK oder gehe da einfach nicht mehr hin.
Woanders ist auch schön. :bow:
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 16, 2025, 10:55:43 Vormittag
Und, auch bei Freizeitturnieren kann man auf die Verantwortlichen zugehen und auf Regelverstöße hinweisen.

Über Sinn und Unsinn von Verbandsregeln (Jeanshosen, Schelflederhöhe usw.) will ich mich nicht mehr ärgern. Bin in keinem mehr.
Und bevor ich am Leder meines Bogenfensters herumschnippel, schieße ich lieber OK oder gehe da einfach nicht mehr hin.
Woanders ist auch schön. :bow:

Hast du schon mal erlebt, dass bei Nicht-Verbandsturnieren jemand nachträglich disqualifiziert oder auch nur in der Klasse hochgestuft wird zu TRB? „So genau gehst bei uns nicht“, „wir wollen mal nicht päpstlicher sein als der Papst“… stimmt ja auch. Nur den LB schützen, der die Regeln kennt und sich dran hält, stinkts dann halt doch.


Wegen Shelfauskleidung: die meisten LB Schützen auf Wettkämpfen schiessen ein System. Also nicht intuitiv. Und da kannst dir mit einer hochgezogenen Kante im Bogenfenster halt super eine kurze Distanz „markieren“. Dann musst bei 10m z.B. dann nicht mehr die Spitze 1m in den Boden halten, sondern die Kante genu ins Ziel. Hat schon Vorteile.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Long John am November 16, 2025, 03:52:41 Nachmittag
Dann reden wir vermutlich wieder ueber die 23. Variation irgendeines Verbandes. Ich kenne mich da auch nicht aus. Unser Verein ist im Rheinischen Schuetzenbund (RSB) und schiesst die dt. Meisterschaften des DSB mit, Halle und Draussen. Langbogen ist dort keine zugelassene Klasse - Blankbogen ist das hoechste der Gefuehle.
https://www.dsb.de/bogensport/top-events/deutsche-meisterschaft/infos

Wurde mir auch immer so mitgeteilt, daher habe ich nie weiter geschaut. Habe aber auch noch nie Ergebnisse aus der LB Klasse dort gesehen. Wenn dieser Verband dann tatsaechlich auf Holzpfeile pochen wuerde, faende ich das schon etwas bizarr. Sozusagen Anspruch ohne Leistung.

Elstar68

Der RSB hat bis zur Landesmeisterschaft in der Halle eine Klasse "Langbogen ". In dieser darf man mit beliebigem Pfeilmaterial schießen, also auch Carbon.
Danach ist allerdings Schluss, zur DM Halle des DSB existiert die Klasse nicht.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Elstar68 am November 16, 2025, 11:42:05 Nachmittag
Der RSB hat bis zur Landesmeisterschaft in der Halle eine Klasse "Langbogen ". In dieser darf man mit beliebigem Pfeilmaterial schießen, also auch Carbon.
Danach ist allerdings Schluss, zur DM Halle des DSB existiert die Klasse nicht.

Exakt das meine ich, richtig. Eine DM existiert so nicht, Blankbogen ist klar, aber wer will da als LB ernsthatft mitschiessen? Ich schiesse nur intuitiv, das ganze Systemschiessen ist mir ein Graus und macht ueberhaupt keinen Spass, finde ich. Da zielen Leute irgendwie in den Himmel oder unten links an den Scheibenstaender oder linsen allen ernstes ueber die geklebte Pfeilauflage? Also zu sowas faellt mir rein gar nichts mehr ein, ich fuehle mich sogar ein bisschen beleidigt  ;D Am besten noch Stringwalking, das ist doch absurd. Also was ich nicht intuitv treffe, darf weiterleben  8)
Aber wenn der Verband bei Scheibenturnieren keine DM ausrichtet, dann sollte es auch nicht so ein Krampf mit Ueberregulierung geben, was auch nur mein urspruenglicher Punkt war. Ist halt nur mal ganz nett, auf Turnieren Gleichgesinnte zu treffen, denn 3D Parcoure sind in NRW generell (im Vergleich zu Bayern) rar gesaet.

Elstar68
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: cweg am November 17, 2025, 08:56:01 Vormittag
  ;D Am besten noch Stringwalking, das ist doch absurd. Also was ich nicht intuitv treffe, darf weiterleben  8)

Kleiner Hinweis: Stringwalking kommt von den Bogenjägern, wenn auch als "Fixed Crawl"

Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 17, 2025, 09:06:40 Vormittag

Aber wenn der Verband bei Scheibenturnieren keine DM ausrichtet, dann sollte es auch nicht so ein Krampf mit Ueberregulierung geben, was auch nur mein urspruenglicher Punkt war.

Aber da ist doch nix überreguliert. Die LB Klasse erfordert Holzpfeile. Wenn du aber bei Turnieren eh in einer höheren Klasse startest, darfst du natürlich Carbonpfeile nehmen. wenn du dich in RC anmeldest, darfst du dir auch ein Visier an den LB spaxen. Die Regeln bestimmt die Klasse, in der du startest. Und die kannst du selber bestimmen. Ausser Compound.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Stringwistler am November 17, 2025, 09:23:48 Vormittag
  ;D Am besten noch Stringwalking, das ist doch absurd. Also was ich nicht intuitv treffe, darf weiterleben  8)

Kleiner Hinweis: Stringwalking kommt von den Bogenjägern, wenn auch als "Fixed Crawl"

Woher hast denn solche Weisheiten?  ;D
Das kommt doch niemals aus der Bogenjagd?
Wenn, dann hat das höchstens mal jemand nach bekannt werden im WA technischen Bereich das aufgegriffen und versucht... 😊
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kuckingen am November 17, 2025, 09:59:18 Vormittag
Überreguliert? Ich kann jede Bogen Klasse auf einer DIN A4 Seite erklären
Mit Zeilenabstand.

Wer das reguliert nennt hat keine Ahnung von Regeln oder sollte die eigene Lesekompetenz überprüfen lassen.

Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 17, 2025, 10:26:44 Vormittag
  ;D Am besten noch Stringwalking, das ist doch absurd. Also was ich nicht intuitv treffe, darf weiterleben  8)

Kleiner Hinweis: Stringwalking kommt von den Bogenjägern, wenn auch als "Fixed Crawl"

Woher hast denn solche Weisheiten?  ;D
Das kommt doch niemals aus der Bogenjagd?
Wenn, dann hat das höchstens mal jemand nach bekannt werden im WA technischen Bereich das aufgegriffen und versucht... 😊

Das hab ich auch so in Erinnerung. Ein Fixed Crawl kommt von der Jagd aufgrund der kurzen Distanzen. Das war kein "walking", aber die Idee wurde dort geboren. Stringwalking, wie man es heute versteht, scheint allerdings nur bei Sportschützen verbreitet zu sein. Andererseits, es gab neulich eine Statistik, dass Bogenjäger zu 95% mit dem Compound unterwegs sind und nur 5% mit Single String. Und beim Compound hast halt immer ein Jagdvisier dran. Also ist Stringwalking sinnlos.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: cweg am November 17, 2025, 10:52:04 Vormittag
@Guido, bevor du meinen Post als Weisheit abstempelst, versuche doch mal anzunehmen, dass du nicht alles weißt und es mal Sachen gibt, die du dir nicht vorstellen kannst.

Es ist aus der Geschichte des Stringwalking, also urlange her und irgendwo muss die Idee des Abgreifens ja herkommen. Ich meine auch, das Ty Pelfrey das mal so geschrieben oder gesagt hat....ist ebenso lange her. Leider habe ich seine DVD nicht mehr. Es geht hier um die Idee des Abgreifens und nicht darum , dass Bogenjägern das System Stringwalking erfunden haben!

Und ja, es scheint auch stringwalkende Bogenjäger zu geben, bzw. gegeben zu haben, aber das wäre ein anderes Thema.

https://archersparadoxdotorg.wordpress.com/2012/06/30/a-discussion-with-ty-pelfrey/
 
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: roscho am November 17, 2025, 10:57:46 Vormittag
Ist schon toll wie wir hier immer "abdriften" ...

Zu dem Thema Jagd Fixed Crawl, stringwalking, Facewalking empfehle in allen hier (die da interessiert) einmal die Reihe "Masters of the Barebow" anzuschauen

https://safarituff.com/products/masters-of-barebow-dvd

Ansehen und dann mal TIEF DURCHATMEN ;)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: cweg am November 17, 2025, 11:07:29 Vormittag
Ist schon toll wie wir hier immer "abdriften" ...

Zu dem Thema Jagd Fixed Crawl, stringwalking, Facewalking empfehle in allen hier (die da interessiert) einmal die Reihe "Masters of the Barebow" anzuschauen

https://safarituff.com/products/masters-of-barebow-dvd

Ansehen und dann mal TIEF DURCHATMEN ;)

Da bin ich voll bei dir, als ich mir die Reihe (gebraucht) zusammen gesammelt habe, habe ich auch die (leider teils) defekte DVD von Ty Pelfrey mit geangelt :)

Ich mag es nur nicht, gleich in so einem Ton abgecancelt zu werden. 

BTT

:)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Stringwistler am November 17, 2025, 07:50:55 Nachmittag
Ist schon toll wie wir hier immer "abdriften" ...

Zu dem Thema Jagd Fixed Crawl, stringwalking, Facewalking empfehle in allen hier (die da interessiert) einmal die Reihe "Masters of the Barebow" anzuschauen

https://safarituff.com/products/masters-of-barebow-dvd

Ansehen und dann mal TIEF DURCHATMEN ;)

Da bin ich voll bei dir, als ich mir die Reihe (gebraucht) zusammen gesammelt habe, habe ich auch die (leider teils) defekte DVD von Ty Pelfrey mit geangelt :)

Ich mag es nur nicht, gleich in so einem Ton abgecancelt zu werden. 

BTT

:)

Sorry cweg, das hab ich so nicht gemeint.
Ich dachte nur, ich kenne mein Leben Lang einige Bogenjäger(mit Trad. Bögen und auch Compounds)  das kannst mir ruhig glauben und das hab ich eben noch nie gehört.
Aber wie du schon sagst.... alles weiß ich sicherlich nicht. :unschuldig:
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: cweg am November 17, 2025, 08:25:19 Nachmittag
Alle gut lieber Guido. Was wäre das Forum ohne etwas Reibung.

 :)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Elstar68 am November 17, 2025, 11:16:40 Nachmittag
Überreguliert? Ich kann jede Bogen Klasse auf einer DIN A4 Seite erklären
Mit Zeilenabstand.
Mutti waere stolz  auf dich :)

Wer das reguliert nennt hat keine Ahnung von Regeln oder sollte die eigene Lesekompetenz überprüfen lassen.
Hier haette Mutti dir was hinter die Loeffel gegeben, denn diese Arroganz gepaart mit dem blinden austeilen, einfach nur schlecht. Langbogen zu regulieren von Mindesthoehen fuer Maenner und Frauen (150cm, 160cm, ach Moment das wurde gerade erst gekippt meine ich), Bogenfensterbeklebung horizontal und vertikal zu definieren, Pfeilmaterial limitieren und weiteres und das alles, wo es noch nichtmal eine Hallenmeisterschaft fuer LB gibt beim DSB... ja doch, das ist schon ueberreguliert. Wenn ich den Recuvern oder Compoundern jetzt mal so richtig in die Pfeilauflage reingraetsche, oder denen vorschreibe ab jetzt nur noch Alu Pfeile, da wuerden sicher alle sparsam gucken. Bei LB hast du halt nix am Bogen, das wirkt schon sehr wie "Na irgendwas finden wir doch!!!!"  ;D
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Rainer K am November 18, 2025, 09:43:49 Vormittag
Moinmoin,
warum so verkrampft? Die Verbände versuchen ein "Reservat" zu erhalten, für jene die noch Langbogen mit Holzpfeilen schiessen wollen. Nur mit Können, ohne Tricks. Offensichtlich gibts genügend Schlaue die heimlich irgendwelche Zielhilfen anbringen um sich Vorteile zu verschaffen. Dem wirkt man mit entsprechenden Reglements verzweifelt entgegen.

Man könnte die Klasse auch streichen, :bow: alles in TRB. Wer freiwillig auf die Vorteile von Recurve und Carbon verzichtet belegt halt die hinteren Plätze.
Ich hab schicke Carbonis für meinen "modernen Langbogen". Wenn ich die schießen will muss ich halt TRB nennen.
Gruß
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kuckingen am November 18, 2025, 09:56:17 Vormittag
Nein, meine Mutter hätte gar nichts in diese Richtung getan und sie spielt keine Rolle.

über 10 jahre Turniermanagementerfahrung und 15 Jahre Bogenschießen, und die Erfahrung, dass mündliche Weitergabe von Klassen, Regeln usw, nicht hat zu einem Dickicht von willkürlichen Turnierausschreibungen geführt, wo sich niemand mehr auskennt anstatt sein Turnier nach funktionierenden Regelbasierten Bogenklassen zu definieren. Stattdessen liest man, angelehnt an XY usw.

Dabei sind Standards sowas schönes!
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kickaha am November 18, 2025, 11:21:50 Vormittag

Dabei sind Standards sowas schönes!

Deshalb gibt es auch so viele davon.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Elstar68 am November 18, 2025, 02:47:55 Nachmittag
Ok, also wieder sachlich: In Post #27 wird's ja schon erwaehnt. Beim RSB kannst du Langbogen mit Carbon schiessen bis zur LM. Dann kaeme ja eigentlich die DM - aber der DSB sagt: machen wir gar nicht erst. Und ach so, nur Holzpfeile bitte. Da fasse ich mich schon an den Kopf   :wtf:
Ist aber auch egal, ich schiesse LB ohne System und gehe halt nur dahin, wo Alu/Carbon erlaubt sind. Holzpfeile tue ich mir nicht an.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kuckingen am November 18, 2025, 03:15:16 Nachmittag
Nur als Beispiel, dass kannst du mal bei den Landesverbänden in Deutschland anbringen, in Österreich schießt man den Langbogen wie dieser in WA Buch 4 definiert ist, mit Holzpfeilen in Indoor und Outdoor Bewerben inkl. den Meisterschaften.

Der Marduk würde dort, wenn er 150 cm groß ist, weil die Sehne nur an den Tips berührt und mit Holzpfeilen geschossen wird als Langbogen gewertet.

Ganz Easy
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 18, 2025, 04:06:11 Nachmittag
Ok, also wieder sachlich: In Post #27 wird's ja schon erwaehnt. Beim RSB kannst du Langbogen mit Carbon schiessen bis zur LM. Dann kaeme ja eigentlich die DM - aber der DSB sagt: machen wir gar nicht erst. Und ach so, nur Holzpfeile bitte. Da fasse ich mich schon an den Kopf   :wtf:
Ist aber auch egal, ich schiesse LB ohne System und gehe halt nur dahin, wo Alu/Carbon erlaubt sind. Holzpfeile tue ich mir nicht an.

Das ist wirklich nicht schwer, wenn man sich nur ein ganz klein wenig Mühe gibt.
Der DSB schreibt LB nur für 3D aus. Das ist doof.
Aber das gibt den Landesverbänden die Möglichkeit, hier selber kreativ zu werden, denn sie müssen ja nicht wegen einer nachfolgenden DM vergleichbar untereinander sein. Darum wurde z.B. in Bayern bei der LM Feld mal LB mit ausgeschrieben, allerdings entsprechend den WA Vorgaben, also mit Baum als Pfeil. Und Tier als Leitwerk.

Andere Landesverbände sehen das halt noch entspannter, und machen Klassen auf, die es nach dem DSB / WA gar nicht gibt. Wie LB mit Carbon oder manche Verbände im Osten schreiben eine Klasse für Reiterbögen aus.

Wenn das Turnier Platz hat, ist das doch wunderbar. Besser als wenn nur 8 BB Schützen und 3 Compounder auf die Feldbogen LM kommen. Man kann damit ein Turnier für den Ausrichter auch rentabel machen, indem man einfach mehr Leute einlädt.

Es geht auch noch weiter: In DE gibts Oly RC als Klasse bei 3D, einfach weils die Nachfrage gab. International gibts die nicht. Entsprechend hätte der DSB auch eine DM 3D Oly Recurve mit Holzpfeilen ausschreiben können, weils nix weiterführendes gibt. Macht halt keinen Sinn. LB mit Carbon macht vielleicht Sinn, weils damit mehr Leute werden.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kassiopeia am November 18, 2025, 04:09:10 Nachmittag
Was Alu und Carbon für manche hier mit Systemschießen zu tun hat, muss auch keiner verstehen  :bored:

Die Zeit, die man investiert, um bei jeder Gelegenheit am Pfeilmaterial und an den Verbänden rumzunörgeln, hätte locker gereicht, um einen Satz affengeile Holzschäfte zu barreln  :youRock:

Mit modernen und extrem leichten Carbonschäften ist heutzutage für jeden, der ca. 25 lbs ziehen kann, eine akzeptable Pfeilgeschwindigkeit und eine moderate Flugparabel für die meisten Distanzen realisierbar.

Und genau das wird bei den Klassen mit Holzpfeil unterbunden, weil es keine super leichten Holzschäfte gibt.

Holzpfeil geht nun mal nur mit, entweder höherem Zuggewicht, oder höherer Flugkurve.
Wer das nicht ab kann, oder will, der soll LB beim TBVD schießen, oder auf Provinzturnieren, aber nicht ständig die Verbände und die LB-Klasse kritisieren.
     
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Elstar68 am November 18, 2025, 04:36:33 Nachmittag
Was Alu und Carbon für manche hier mit Systemschießen zu tun hat, muss auch keiner verstehen  :bored:
Wer sagt denn sowas? Also ich kann das differenzieren. Abgesehen davon: Holzpfeile mag ich nicht, mein Problem und Ende.

Noch ein paar Bonbons aus der Sportordnung vom DSB  :)
Seite 10:
"Für Junioren und Damen muss der Bogen mindestens 150 cm lang sein, für Herren muss er wenigstens 160 cm lang sein. Die Länge wird bei gespanntem Bogen zwischen den Sehnennocken auf der Außenseite der Wurfarme gemessen." - Echte Maenner schiessen keine kleinen Boegen. Und wer selbst nur 160cm gross ist, muss halt zusehen  ;D
Seite 11:
"Der Schütze muss entweder mit dem mediterranen Griff oder mit den Fingern unter der Nocke schießen, darf jedoch nicht beide Techniken verwenden." - Also doch nicht nur mediterran, aber bitte auch nicht durcheinander schiessen! Alter, wer denkt sich sowas aus  ::) Das schadet doch hoechstens deinem eignen Trefferbild.
Seite 14:
"In jeder Disziplin außer der Disziplin Langbogen dürfen Pfeile jeder Art verwendet werden [...]" - Dass der Bogen aber aus Bambus, Eibe, Carbon und Klarglas laminiert ist und damit eh schon weit weg vom "klassischen Langbogen", Schwamm drueber  O:-)

Quelle: https://www.dsb.de/fileadmin/DSB.DE/PDF/PDF_2021/2000204_DSB_Teil_06_2021-safe.pdf

Und ich bin sicher, jeder findet in seinem Verband dazu wieder Ausnahmen oder andere Regeln. Da waere in der Definition noch Luft nach oben. Denn es sollte nicht sein, dass der uebergeordnete Verband Regeln aufstellt, die Landesverbaende dann beliebig aufweichen. Aber ja, bevor jetzt die naechsten 10 Leute getriggert werden und passiv-aggressive Kommentare schreiben muessen - Schwamm drueber.
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Landbub am November 18, 2025, 05:19:19 Nachmittag
Seite 10: Damit hat man die kurzen Hybridbögen eliminiert. War ein Request der LB Schützen. Da die "D-Form" etwas unscharf ist, sollte das eben klar mit Zahlen beschrieben werden. Die Länge ist doch gut dafür geeignet.

Seite 11: Manche LBs sind für 3under getillert. Die wollte man nicht ausschließen, aber Stringwalking nicht erlauben.  Drum ein Finger an der Nocke und entweder / oder.

Seite 14: gleiches wieder: Pfeile kann man gut kontrollieren, aber welcher KR will zuverlässig eine Lage Carbon erkennen, wenn der Bogen lackiert ist? Es machts so halt klarer und einfacher
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: rso am November 18, 2025, 05:36:59 Nachmittag
... Aber ja, bevor jetzt die naechsten 10 Leute getriggert werden und passiv-aggressive Kommentare schreiben muessen - Schwamm drueber.

Dann höre doch einfach auf, solche bescheidenen Beiträge  zu schreiben. Würde wirklich etwas helfen  ;)
Titel: Re: Welche Bogenklasse ist der Antur Madoc im Turnier ?
Beitrag von: Kassiopeia am November 18, 2025, 06:02:13 Nachmittag
Echt sensationell, wie Menschen kundtun was sie nicht leiden können, aber trotzdem darauf rumreiten bis zum Erguss, übelst nach Zeug recherchieren welches sie ohnehin nicht zu interessieren scheint, dann frech werden und den Usern einen Trigger suggerieren, und am Ende noch die beleidigte Leberwurst raushängen :klasse: