Archers Campfire

Do it yourself => Pfeilbau => Thema gestartet von: Roy Rogers am August 19, 2025, 05:17:19 Nachmittag

Titel: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 19, 2025, 05:17:19 Nachmittag
Hallo, kann mir einer einen Rat geben, wo ich schwere Holzschäfte her bekommen kann?
Also dann Gsamtgewicht so 38g bis 40g... :-)
Schieße im Moment 2216 mit 200gr ( 39g ) mit meinem 65# HH Langbogen... fliegen sehr gut und der Bogen ist kein Bronco mehr, sondern ein gutes Reitpferd... :-)
Christoph
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: arrowfan am August 19, 2025, 05:38:37 Nachmittag
Hallo Christoph,

das sind über 600 gr. mit Spitze und so gut wie nicht machbar.
Aber, ich habe noch einen Satz Kiefer in 11/32" mit 510 gr. bei 32" Länge in 80-85 # da.
Mit 145 gr. Spitze könnte man hinkommen.
Ob die Schäfte passen würden geht aber nur mit  mehr Bogendaten.
Bogentyp, Zuggewicht auf den Fingern , Sehnenart, eigener Auszug usw....

Gruß Rolf
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 19, 2025, 05:58:04 Nachmittag
Hallo Rolf! Ich glaube das wird nichts... denn ich will ja nicht 32 Zoll lange Pfeile schießen... :-)
Und wenn ich die auf 28 Zoll kurze werden sie ja noch steifer... :-)
Oder verstehe ich da was falsch....
Howard Hill Style 67" 65#/27", gerade und glasbelegt
64# auf den Fingern
Hybrid Sehne von Guido 18 Strang
Mediteran... knapp 27" Auszug
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: arrowfan am August 19, 2025, 06:34:26 Nachmittag
Hallo Christoph,

leider sind bei dem Bogen 80-85 # zu steif.

Aber, Zeder in 11/32 mir 462 gr. mit +/- 1 g bei 32" und 70-75 # gingen auch mit 145 gr. Spitze.
Die Schäfte sollten eigentlich 65-70 # haben, aber nach dem spinen lagen sie doch bei 70-75 #.
Bei 28" Pfeillänge komme ich dann auf Gesamt 37,5 g mit 9gpp.

Gruß Rolf

P.S.: bei Interesse machen wir den Rest vielleicht lieber per PM
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Wolverine am August 19, 2025, 07:05:19 Nachmittag
ich müsste da noch was passendes in Hikory, Osage, Birke, Lärche oder Robinie haben, bei Interesse schau ich mal nach
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Rook am August 20, 2025, 04:04:47 Nachmittag
Schon mal über Bambusschäfte nachgedacht?
In meiner Verzweiflung wegen dem genau gleichen Problem, werde ich selber (mal wieder) diesen Weg ausprobieren.
Gruß, Rüdiger
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Bambus am August 20, 2025, 05:01:40 Nachmittag
Das wird auch mit Bambus schwierig, es sei denn du nimmst Stecken aus dem Baumarkt und richtest die selber. Da kann'st dann das passende Gewicht raussuchen.
Noch ne Option: Schwere Kiefernschäfte und ein schweres Hartholz vorne anspleißen. Aber 500grain Schäfte (plus 125'er Spitzen) sind schon ne Ausnahme.
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 20, 2025, 05:09:34 Nachmittag
Schon mal über Bambusschäfte nachgedacht?
In meiner Verzweiflung wegen dem genau gleichen Problem, werde ich selber (mal wieder) diesen Weg ausprobieren.
Gruß, Rüdiger

Schön von Dir wieder zu hören... :-)
Die Pfeile von Michael Reape sind wirklich großartig!
Nur leider sind sie 35g schwer... und ich will jetzt mit dem starken HH Bogen schwere Pfeile schießen.
Der Bogen reagiert äußerst angenehm auf mehr Masse... :-)
Und ich auch! :-)
Außerdem finde ich, daß man auch zu schnell daneben schießt mit leichten Pfeilen... :-)

Ich gehe Deinem Vorschlag nach und berichte...
Alles Gute!
Christoph
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Gartenpinguin am August 20, 2025, 05:32:05 Nachmittag
Was Gewicht angeht empfehle ich Zeder.

23/64" Zederschäfte kommen häufig mit 26 bis 32 Gramm daher.
Mit 125 gr (ca. 8 Gramm) bis 200 gr (ca. 13 Gramm) Spitzen kommt man locker an die 38-40 Gramm pro Pfeil heran.

Wenn 23/64" zu dick sein sollte, können 11/32" auch ausreichen, wenn die vorher gewogen und sortiert werden.
Einige haben einen hohen Harzanteil, sodass auch hier der Rohschaft bereits 25 bis 27 Gramm wiegen kann.
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 20, 2025, 06:14:39 Nachmittag
DAS MACHT MIR MUT... :-)

Zeder suche ich mal...
Danke!
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Gartenpinguin am August 20, 2025, 06:45:15 Nachmittag
Ich empfehle dafür beim Händler des Vertrauens anzufragen, ob er welche wiegen und aussortieren kann.
Die Schwankungen der Werte können nämlich enorm sein.

Mein Paket mit 100 Schäften mit 5/16" (Spine 40-45) hatte Schäfte von 17 bis 27 Gramm.
Und der Spinewert lag auch jenseits von Gut und Böse.

Ich konnte froh sein 3x6 Schäfte mit nahezu gleichen Werten zu finden. Ist bei Holz leider eine Menge Vorarbeit nötig, wenn man es ordentlich machen möchte.
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Bambus am August 20, 2025, 08:17:50 Nachmittag
Sprecht ihr von Rohschäften (volle Länge) oder Schäften wie RoyRogers sie schießen möchte (28")?

Ich hab hier ein paar alte 71# Schäfte (Fichte oder Lärche?) in 81cm die ca. 450 grain wiegen, auf 72cm somit ca. 390 grain. Wie man da auf 600 grain Gesamtgewicht kommen will ist mir nicht ganz klar.
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Cloud7 am August 20, 2025, 09:37:57 Nachmittag
Konische Klebespitzen 11/32 160gn + 190gn
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 21, 2025, 06:46:23 Vormittag
So müßte es doch gehen... 70# Spine auf 72cm Länge und ca.400gr schwer...
Mit 200gr Spitze wären das dann mein Gesamtzielgewicht...
Ist sowas zu realisieren?
Doch wo gibt es diese Schäfte?
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: arrowfan am August 21, 2025, 07:58:18 Vormittag
Moin Christoph

Nimmst du eine Spitze von 190 gr. musst du mindestens auf 80-85 # gehen
70-75# gehen mit 145 gr. Spitze wie oben geschrieben.

Bei der oben ganannten Kiefer mit 80-85 # und 28" Pfeillänge komme ich mit 190 gr. Spitze
und 15 gr. Federn auf ca. 667 gr. also 43,3 g. ==> 10,4 grpp

Ich könnte die Pfeile bauen, wenn ich die Spitzen hätte ??


Gruß Rolf
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 21, 2025, 08:35:32 Vormittag
Moin Christoph

Ich könnte die Pfeile bauen, wenn ich die Spitzen hätte ??


Gruß Rolf

Ich habe Cloud7 angeschrieben...
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: dersix am August 21, 2025, 04:16:21 Nachmittag
Hast du evtl schon mal bei Bruno Ballweg nach schweren Schäften nachgefragt?
Wenn einer was hat dann er.

Grüße Six
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 21, 2025, 04:56:25 Nachmittag
Hast du evtl schon mal bei Bruno Ballweg nach schweren Schäften nachgefragt?
Wenn einer was hat dann er.

Grüße Six

Vielen Dank, Six!
Ich hatte ganz vergessen ihn nochmal zu konsultieren!
Vor einiger Zeit hat mich Guido Rünagel an ihn verwiesen... :-)
Ich war aber noch nicht so weit ...
Grüße, CHristoph
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 24, 2025, 07:34:50 Nachmittag
Also, das wird wirklich schwierig...
Von 200gr bin ich jetzt weg... da reichen meine 65# auch nicht dem Pfeil genug Schub zu geben...
Mein Vorhaben breche ich ab... zu viel Gewicht vorne läßt den Pfeil wedeln... und er plumpst bei weiteren Schüssen einfach runter...
36g sind machbar mit ner 125gr oder 145gr Spitze...

Bambus ist auch innen hohl... und es ist schwierig die Spitze zu befestigen...
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Bambus am August 24, 2025, 08:31:12 Nachmittag
...
Bambus ist auch innen hohl... und es ist schwierig die Spitze zu befestigen...
Nö, ist überhaupt nicht schwierig.
Entweder du bohrst auf 4mm auf und setzt Schaschlikspieße aus Bambus ein und nimmst dann normale, konische Schraubspitzen oder du nimmst die Schaft-Dorn Spitzen  (https://www.arrow-fix.com/ttip/de)von Helmut Dittrich (Arrow-Fix), jeweils mit Epoxy einkleben.
Jeweils den Überstand dann passend schleifen.


Minimal mehr Aufwand als normale Holzspitzen und in keinster Weise schwierig  ::) . Du brauchst auch nicht den Schaftdornbohrer, ein normaler 4mm Holzbohrer in ein Feilenheft eingeklebt reicht völlig.
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 25, 2025, 08:56:03 Vormittag
 :agree:
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: arrowfan am August 25, 2025, 03:17:57 Nachmittag
Hab im Keller etwas rumgebastelt um zu schauen was geht.
Zwei Versionen wären machbar.

Version 1 :

- Zeder, 11/32"
- 145 gr. Spitze
- Spine 70-75 #
- 28" Pfeillänge
- Rohschaft 460 gr. /32"
- Pfeilgewicht mit Nocke , Spitze und Federn, 574 gr. bei 28" Pfeillänge
- FOC 13,2 %
- 9 grpp

Version 2 :

- Kiefer, 11/32"
- 190 gr. Spitze
- Spine 80-85 #
- 28" Pfeillänge
- Rohschaft 505 gr. /32"
- Pfeilgewicht mit Nocke, Spitze  und Federn, 662 gr. bei 28" Pfeillänge
- FOC 14,7 %
- 10,3 grpp

Beide Versionen wären technisch sinnig, da wedelt nix und der Pfeil fällt auch nicht runter
wie ein Stein. Für Holzpfeile hat man hier einen guten grpp-Wert in Verbindung mit einem recht hohen FOC.
125 gr. Spitze mit einem niedrigeren Spine würde ich nicht testen, da landet man schnell bei 8 grpp und das mag
der Bogen dann vielleicht nicht mehr..

Gruß Rolf
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 25, 2025, 04:37:29 Nachmittag
Rolf, Du bist ein toller Typ!  :fire:

Du hörst bald von mir... hier brennt grad die Luft :-)

Danke!
Christoph
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 25, 2025, 07:37:25 Nachmittag
Hab im Keller etwas rumgebastelt um zu schauen was geht.
Zwei Versionen wären machbar.

Version 1 :

- Zeder, 11/32"
- 145 gr. Spitze
- Spine 70-75 #
- 28" Pfeillänge
- Rohschaft 460 gr. /32"
- Pfeilgewicht mit Nocke , Spitze und Federn, 574 gr. bei 28" Pfeillänge
- FOC 13,2 %
- 9 grpp

Version 2 :

- Kiefer, 11/32"
- 190 gr. Spitze
- Spine 80-85 #
- 28" Pfeillänge
- Rohschaft 505 gr. /32"
- Pfeilgewicht mit Nocke, Spitze  und Federn, 662 gr. bei 28" Pfeillänge
- FOC 14,7 %
- 10,3 grpp

Beide Versionen wären technisch sinnig, da wedelt nix und der Pfeil fällt auch nicht runter
wie ein Stein. Für Holzpfeile hat man hier einen guten grpp-Wert in Verbindung mit einem recht hohen FOC.
125 gr. Spitze mit einem niedrigeren Spine würde ich nicht testen, da landet man schnell bei 8 grpp und das mag
der Bogen dann vielleicht nicht mehr..

Gruß Rolf

Hallo Rolf, ich möchte die Version 2...
Welche 190gr Spitzen hättest Du?
Federn: orange , shield und geht 6" ?
Nocken: schwarz

Sind ein Satz 12 Stück?
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: arrowfan am August 25, 2025, 08:00:04 Nachmittag
Hallo Christoph,

wir machen das per PM.

Gruß Rolf
Titel: Re: Schwere Holzschäfte
Beitrag von: Roy Rogers am August 25, 2025, 08:40:11 Nachmittag
Konische Klebespitzen 11/32 160gn + 190gn
Hey Cloud, ich brauche jetzt doch die 190gr Spitzen... :-)
Christoph